بسم‌ الله الرحمن الرحیم جلسه با حضور 195 نفر از نمایندگان رسمی است. دستور جلسه را قرائت بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم دستور جلسه یکصد و هشتاد و هشتم روز چهار‌شنبه شانزدهم اسفند‌ماه 1396 هجری‌شمسی مطابق با هجدهم جمادی‌الثانی 1439هجری‌قمری: 1 ـ ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تدوین آیین‌نامه داخلی مجلس در مورد طرح اصلاح موادی از قانون آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی. 2 ـ گزارش کمیسیون مشترک در مورد لایحه حمایت از حقوق افراد دارای معلولیت (اعاده‌شده از شورای نگهبان 1). 3 ـ گزارش کمیسیون بهداشت و درمان در مورد طرح افزایش نرخ باروری و پیشگیری از کاهش رشد جمعیت کشور (اعاده‌شده از شورای نگهبان 3). 4 ـ گزارش کمیسیون ویژه حمایت از تولید ملی و نظارت بر اجرای اصل (44) قانون اساسی در مورد اجرای قانون بهبود مستمر محیط کسب و کار. 5 ـ گزارش کمیسیون برنامه و بودجه و محاسبات در مورد عملکرد اجزای (1) و (2) بند «ز» تبصره (1) قانون بودجه سال 1396 کل کشور. 6 ـ بررسی طرح یک‌فوریتی تنظیم برخی از مقررات مالی، اداری و پشتیبانی وزارت آموزش و پرورش. 7 ـ گزارش نهایی کمیسیون آموزش، تحقیقات و فناوری در مورد تحقیق و تفحص از صندوق ذخیره فرهنگیان. 8 ـ بررسی تقاضای رسیدگی به لایحه مالیات بر ارزش افزوده طبق اصل (85) قانون اساسی.

تلاوت آیاتی از کلام‌الله مجید.

از جناب آقای صفری قاری محترم تشکر می‌کنیم. ترجمه آیات را بفرمایید.

به نام خداوند بخشنده مهربان «کسانی که ایمان آورده و کارهای شایسته کرده و نماز بر پای داشته و زکات داده‌اند پاداش آنان نزد پروردگارشان برای آنان خواهد بود و نه بیمی بر آنان است و نه اندوهگین می‌شوند. ای کسانی که ایمان آورده‌اید از خدا پروا کنید و اگر مؤمنید آنچه از ربا باقیمانده است واگذارید. و اگر چنین نکردید بدانید به جنگ با خدا و فرستاده وی برخاسته‌اید و اگر توبه کنید سرمایه‌های شما از خودتان است، نه ستم می‌کنید و نه ستم می‌بینید. و اگر بدهکار تنگ‌دست هستید پس تا هنگام گشایش مهلتی به او دهید و اگر به راستی قدرت پرداخت ندارد بخشیدن آن برای شما بهتر است، اگر بدانید». راست گفت خداوند بلندمرتبه بزرگ. (حضار صلوات فرستادند) اسامی تأخیرکنندگان جلسه امروز آقایان: سیدجواد حسینی‌کیا نماینده محترم سنقر، ولی داداشی نماینده محترم آستارا،‌ مسعود رضایی نماینده محترم شیراز، سیدمحسن علوی نماینده محترم لامرد، جواد کاظم‌نسب نماینده محترم اهواز، مسعود گودرزی نماینده محترم ممسنی و رستم، محمد محمودی‌شاه‌نشین نماینده محترم شهریار، جلال میرزایی نماینده محترم ایلام، شهاب نادری نماینده محترم پاوه، نبی هزارجریبی نماینده محترم گرگان و همایون یوسفی نماینده محترم اهواز.

متشکریم.

دستور جلسه را بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم خدمت همکاران گرامی عرض سلام و ادب دارم. آقای دکتر! قبل از شروع به دستور، تقاضای رسیدگی به لایحه مالیات بر ارزش افزوده طبق اصل (85) قانون اساسی داریم که اگر اجازه بدهید با توجه به اهمیت موضوع ابتدا مطرح شود. جناب آقای پورابراهیمی! به عنوان نماینده متقاضیان بفرمایید موضوع را مطرح کنید. مخالف و موافق باید در لوح ثبت‌نام کنند.

بسم الله الرحمن الرحیم نه، با عرض معذرت مخالف و موافق از قبل ثبت‌نام کرده‌اند. مخالفین: جناب آقای صباغیان و جناب آقای شیویاری. موافقین: جناب آقای فلاحت‌پیشه و سرکار خانم ذوالقدر.

بسم الله الرحمن الرحیم خدمت همه عزیزان و بزرگواران عرض سلام و وقت‌بخیر دارم. همان‌طور که مستحضر هستید موضوع بحث قانون مالیات بر ارزش افزوده امروز به عنوان یکی از معضلات فعالان اقتصادی در سطح کشور بعد از گذشت چند سال از اجرای آن مطرح است. موارد متعددی در طول سالهای اخیر، مراجعات فعالان به نمایندگان مجلس و دولت بوده و دستگاه‌های اجرایی برای اینکه آنچه که به عنوان اشکالات در اجرا محسوب می‌شود به نحوی عملیاتی و برطرف شود. از پایان سال گذشته که لایحه مالیات بر ارزش افزوده به مجلس ارائه شد همکاران شما در کمیسیون اقتصادی و کمیته مالیاتی، جناب آقای دکتر شکری زحمت کشیدند و بیش از یک سال روی این موضوع وقت گذاشتند که ما بتوانیم کار را به اتمام برسانیم، هدف‌مان هم این بود که اظهارنظر فعالان، اتاق‌های بازرگانی،‌ اتاق تعاون و اتاق اصناف را برای حل این مشکل مد نظر قرار بدهیم. جلسات مستمری تشکیل شد، خوشبختانه اتفاقات خوبی در این حوزه رقم خورد، بیش از (30) مورد از اشکالات اجرایی و مباحث مرتبط با این حوزه در کمیسیون اقتصادی به ریز بررسی شد و نشستی که با مدیران سابق سازمان مالیاتی، مراکز دانشگاهی، مرکز پژوهش‌های مجلس و همه دستگاه‌هایی که کمک کرده بودند به اینکه ما بتوانیم بهترین قانونی که می‌تواند هم به تولید کشور و هم به رفع مشکلات کمک کند و هم به عنوان یک پایه مالیاتی که امروز در اقتصاد نقش مهمی را ایفا می‌کند و بخشی از درآمدهای بودجه‌ای که شما چند روز گذشته تصویب کردید براساس درآمدهای همین بخش محسوب می‌شود،‌ بتواند مبنای عمل قرار بگیرد. با توجه به اینکه کار نهایی شد و ما به بودجه خوردیم این کار امکان اینکه در صحن علنی بیاید فراهم نشد. آقای دکتر لاریجانی در یک نشستی در کمیسیون اقتصادی حضور پیدا کردند که جا دارد من از ابراز محبت ایشان هم تشکر کنم، در آنجا مطرح کردند با توجه به اینکه زحمت کشیده شده و کار نهایی شده ما قانون را به مدت دو سال یا حداکثر سه سال آزمایشی با این اصلاحاتی که مد نظر است تمدید کنیم و براساس اصل (85) این را مبنا قرار بدهیم که یک سال کار این فعالان اقتصادی از اول سال آینده با مشکل مواجه نشود. یعنی فروردین‌ماه که می‌آید اگر قانون قبلی باشد ما دوباره استمرار همان واحدهای صنفی که بارها آمدند، طلافروش‌ها آمدند، مجموعه واحدهای صنفی که بارها به شما و ما مراجعه کرده‌اند، جلسات مستمر گذاشتیم، هدف این است که ان‌شا‌ءالله ما بتوانیم از اول فروردین با گره‌گشایی از این فعالان شرایط بهتری را در اقتصاد کشور شاهد باشیم و از این جهت به دلیل محدودیتی که پیش آمده بود قاعدتاً لازم بود که ما این کار را انجام بدهیم. لذا درخواست ما این است که عزیزان و همکاران موافقت کنند برای حل مشکلات اقتصادی فعالان، برای اینکه بتوانیم یک مسیری را ایجاد کنیم برای گسترش فعالیت‌های اقتصادی در شرایطی که کشور نیازمند حمایت مجلس است، این اجازه را به ما بدهید ما براساس آن مدت آزمایشی را با اصلاح ظرف سه سال نهایی کنیم، در صورتی که در طول این مدت هم باز نهایتاً نیازمند اصلاحاتی بود بعد در خدمتتان خواهیم بود. لذا این قانون دائمی نخواهد شد، ما اصلاحات را انجام دادیم با نظر ریاست محترم مجلس جناب آقای دکتر لاریجانی به مدت آزمایشی اضافه خواهد شد. از این جهت این دغدغه مبنای عمل ما خواهد بود که من خواهش می‌کنم این را عنایت کنید. پس نکته آخر هم که عرض می‌کنم ما آنچه را که به عنوان مشکلات فعالان اقتصادی بوده طی جلسات مستمر و کاملاً تخصصی «الحمدلله رب العالمین» پیگیری کردیم، امروز نماینده اتاق بازرگانی، نماینده اتاق اصناف، نماینده اتاق تعاون که اینها تشکل‌ها و پارلمان‌های بخش خصوصی هستند، رسماً اعلام کردند که این اشکالاتی که الان مبنای عمل قرار گرفته در صورتی که تصحیح شود و الان تصحیح شده، این می‌تواند مشکلات ما را در تولید کشور برطرف کند. خوشبختانه دوستان و عزیزان دیگر هم کمک کردند که جا دارد من از همه آنها هم تشکر کنم و از این جهت ان‌شا‌ءالله این بتواند مبنای عمل ما باشد. من خواهش می‌کنم همکاران این اجازه را بدهند که ما از سال آینده بتوانیم این کار مهم را در کشور عملیاتی کنیم و به دلیل شرایط زمانی که داریم، اگر در آن تأخیر اتفاق بیفتد یک سال کار عقب می‌افتد و ما مشکلات اینها را تمدید کردیم این اجازه را بدهید. ضمن اینکه این باز هم آزمایشی خواهد بود و ما از این جهت این اجازه را به مجلس خواهیم داد که هر زمان صلاح دانست نسبت به دائمی کردن آن اقدام کند. ممنون و متشکرم، اگر محبت کنید ان‌شا‌ءالله با یک رأی بالا امروز این تصویب شود.

متشکریم، مخالف صحبت کند.

اخطار داریم.

آقای رئیس! اخطار دارند، اجازه می‌دهید؟

اخطار را بفرمایید.

جناب آقای مفتح بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم جناب آقای دکتر لاریجانی عنایت بفرمایید! من اصل (85) را اخطار دارم و در ادامه هم می‌خواهم یک تذکری را عرض کنم. قبلاً‌ هم به دوستان این موضوع را عرض کرده بودم که پیگیر امضای این موضوع بودند. ببینید! در اصل (85) که خود حضرت‌عالی مستحضر هستید که ما بر آن مبنا می‌خواهیم این کار را انجام بدهیم، گفته شده است در موارد ضروری این کار انجام شود. مستحضر هستید لایحه تجارت را که می‌خواست به قانون تجارت تبدیل شود شورای محترم نگهبان رد کرد. یعنی گفت ضرورتی وجود ندارد. ما به صرف اینکه می‌خواهیم وقت مجلس گرفته نشود، وقت مجلس برای همین کارها است. بنابراین به نظر من هم ضرورت ندارد، البته تشخیص این بعد از مجلس با شورای محترم نگهبان است. اگر حضرت‌عالی تشخیص بفرمایید که مجلس می‌تواند رأی بدهد، اگر به نظر حضرت‌عالی مغایرت نداشته باشد با شورای نگهبان است.

ضرورتش را مجلس باید تشخیص بدهد.

به هر حال شورای نگهبان هم قبلاً این را رد کردند.

جناب آقای مفتح! نه این دو تا مقوله است، یکی همان طرح آزمایشی قبلی است، این لایحه‌ای که دادند می‌خواهند اصلاحاتی که انجام می‌دهند مطابق اصل (85) انجام بدهند، سه سال ببینند وضع چطور شده، بعد دائمی‌اش کنند.

این را عرض می‌کنم، آقای دکتر! به نظر من حالا تشخیص با حضرت‌عالی است، مغایرت است. یک مطلب. دوم؛ آقای دکتر! واقعاً چرا وضعیت اقتصادی ما امروز بعد از (40) سال پس از گذشت از انقلاب این‌گونه است؟ به خاطر همین رفتارهایی که ما داریم.

حالا آن را در مخالفت و موافقت بگویید.

نه مخالفت نیست، بحث همین است، مالیات از باثبات‌ترین قوانین است، ما نمی‌توانیم موردی تغییر بدهیم، امسال تغییر بدهیم، سال دیگر تغییر بدهیم و بعد وقتی در جلسه علنی مطرح شود فرهنگ مالیاتی در جامعه ایجاد نمی‌شود. اجازه بدهید در مجلس مطرح شود، ماده به ماده و تبصره به تبصره، هم مردم و فعالان اقتصادی بدانند، قانون باثبات شود، این تغییرات مکرر موجب این وضعیت اقتصادی امروز ما شده است. مجلس در این وضعیت نابسامان کمک‌کار وضعیت نابسامان نباشد.

جناب آقای مفتح! اخطارتان وارد نیست، چون ضرورتش را مجلس باید تشخیص بدهد، الان مطرح است، نمایندگان می‌توانند بگویند ضرورت دارد یا ندارد. اما حالا خوب و بدش بحثی است که مخالف و موافق صحبت می‌کنند. مخالف اول صحبت کند.

جناب آقای قاضی‌پور مخالف هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم با عرض سلام و ادب محضر ملت بزرگ ایران اسلامی، رهبر فرزانه نظام مقدس، رزمندگان عزیز، مدافعین حرم و شما عصاره ملت در خانه ملت. همکاران عزیز! ضمن تقدیر و تشکر از همکار زحمتکش‌مان جناب آقای دکتر پورابراهیمی، ولی به استحضار می‌رسانم آن چیزی که تولید را فلج کرده به گفته آقای فولادگر رئیس مخصوص تولید، همکاران عزیز! مرکز پژوهش‌ها و اکثر مراکز تحقیق بر این باورند این قانون مثل قانون هدفمند کردن یارانه و قانون طرح سلامت دقیق اجرا نشده است. آخرین حلقه باید توزیع‌کننده یعنی مصرف‌کننده نهایی باشد. الان از تولیدکنندگان،‌ اتحادیه‌های تعاونی و شرکتهای تعاونی مالیات بر ارزش افزوده أخذ می‌کنند. بعضی کالاها سه، چهار مرتبه ارزش افزوده پرداخت می‌کنند. اصل این قانون مالیات بر مصرف است. متأسفانه به عنوان ارزش افزوده باعث گمراهی شده است. ممیزهای محترم مالیاتی به خاطر این سقف تعیین‌شده در قانون بودجه یا ابلاغی وزیر محترم امور اقتصادی و دارایی و یا رئیس سازمان امور مالیاتی کمر تولید را فلج کرده‌اند، ممیزان مزاحم تولید شده‌اند. یکی از کارهای مضری که بر تولید فشار می‌آورد عدم اجرای صحیح این قانون ناقص است. علت مخالفت حقیر بر این اصل هشتادوپنجی است. مستحضر هستید شورای محترم نگهبان چندین مورد مثل قانون تجارت را رد کرد، باید این ارزش افزوده که خیلی حیاتی و مهم است باید بند به بند، واو به واو، ماده به ماده و تبصره به تبصره در صحن علنی قرائت شود، مخالفین و موافقین صحبت کنند، پیشنهاددهندگان پیشنهاد خودشان را ارائه کنند تا یک قانون روشن،‌ ساده و عملیاتی تصویب کنیم. شما آمدید با یک ماده هشتاد و پنجی این قانون را در اختیار کمیسیونی قرار می‌دهید که یک نگرش خاص خود را دارد. ما اعضای کمیسیون تولید ملی و ما اعضای کمیسیون صنایع و معادن قریب به اتفاق با اصل هشتادوپنجی بودن این صددرصد مخالف هستیم. همکاران عزیز! تولیدکنندگان، تجار، اتحادیه‌های تعاونی‌ها و همه سؤال کنید همه مخالف ارزش افزوده هستند، می‌گویند ما چند نوبت باید ارزش افزوده بدهیم. این وسط مصرف‌کننده نهایی هم پرداخت می‌کند، واسطه هم پرداخت می‌کند، این مشکل می‌شود. انتظار داریم همکار بسیار عزیزمان آقای پورابراهیمی توجه داشته باشد، حقیر به عنوان سه دوره عضو کمیسیون صنایع و معادن این‌قدر از این شکایت داریم، در هیچ ‌جای دیگر نداریم. در بخش توزیع نیز مشکل دارد، به طور مثال کسب و کار زرگری در چند سال اخیر رو به تعطیلی است. همکاران عزیز!‌ اگر همسران شما یک طلا را سه بار خرید و فروش کنند تمام می‌شود، هر دفعه باید (10) درصدش را بدهند. ما این را گفته بودیم دستمزد را باید بدهند، در تیرآهن‌فروشی‌ها در اصفهان دیدید که تعطیل شد، وزیر وقت که اصفهانی بود به اصفهان رفت تا دفاع کند، ولی نتوانست دفاع کند. مردم راست می‌گویند، مردم در کار هستند، مردم در کار می‌سوزند، دقیقاً می‌دانند اشکال قانون چیست. همکاران! این قانون ارزش افزوده را به هیچ عنوان به این سادگی نگیرید،‌ رأی ندهید. آقای فرهنگی! در کمیسیون صنایع چندین جلسه بحث شده است که این ارزش افزوده تولید را تعطیل کرده است. جناب آقای فولادگر عزیز و آقای اکبریان هر دو رئیس کمیسیون در چندین جلسه به این ایرادات فراوانی گرفته‌اند. می‌گویند این قانون ناقص اجرا می‌شود، به هیچ وجه به نفع تولید و اشتغال نیست، (فرهنگی ـ خیلی متشکر) صرفاً و صرفاً گرفتن پول از مردم، تولیدکنندگان و اتحادیه‌ها است، مالیات‌های بی‌رویه است. پیشنهاد داشتیم رئیس محترم کمیسیون اقتصادی جناب آقای پورابراهیمی عزیز زحمتکش طرحی را می‌آورد سه سال این اجرا نشود، تنفسی به تولید داده شود یا از (9) درصد به (3) درصد تقلیل داده شود تا تولید و اشتغال جوانان انجام گیرد. آقای فرهنگی! واردکنندگان ارزش افزوده نمی‌دهند، (فرهنگی ـ وقت تمام شده) هیأت‌امنای ارزی وزارت بهداشت و درمان تولیدکننده نیست، واردکننده است. آقای لاریجانی! لذا ارزش افزوده تولید داخل را فلج کرده، شروع به واردات بی‌رویه کرده است همکاران! از واردات بی‌رویه جلوگیری کنید، به تولید داخل که ناموس ما است عشق بورزید، کارگران عزیز که شب و روز کار می‌کنند. به عشق امام حسین، یا حسین.

موافق صحبت کند.

جناب آقای رحیم زارع موافق هستند، بفرمایید.

وقت را هم رعایت کنید.

بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین خدمت همکاران محترم عرض سلام دارم. ولادت حضرت زهرای مرضیه و روز زن را خدمت همه شما عزیزان تبریک عرض می‌کنم. از همکارانم در کمیسیون اقتصادی تشکر می‌کنم و من در ابتدا از همکار عزیز مخالف تشکر کنم که واقعاً ایشان هم موافقت کردند. بنده هم در کمیسیون حمایت از تولید نایب‌رئیس آن کمیسیون هستم، ایشان حمایت کردند، فرمودند قانون ناقص است، ما می‌خواهیم قانون ناقص را اصلاح کنیم و همکار دیگرمان فرمودند، ضرورت چیست؟ ضرورت این است که الان قیمت تمام‌شده کالاهای ما در عصر اَبَررقابت بالا رفته است. ما دیگر امکان رقابت را نداریم. اگر محور کارهایمان روی توسعه صادرات غیرنفتی است باید قیمت تمام‌شده کالاهایمان را پایین بیاوریم. امروز ضرورت فشار به تولیدکننده است،‌ ضرورت رکود کشنده است و امروز هم از مصرف‌کننده داریم مالیات بر ارزش افزوده می‌گیریم و هم از تولیدکننده. ضرورت نشست‌های بخش خصوصی است. نزدیک به یک سال از وصول لایحه مالیات بر ارزش افزوده به مجلس وجود دارد که کمیسیون اقتصادی جلسات متعددی را با بخش خصوصی و همه ذی‌نفعان در بخش تعاونی، اتاق‌های بازرگانی و اتاق اصناف گذاشته و وضعیت فعلی ارزش افزوده واقعاً در کشور یک وضعیت نامناسبی است و یک منطق خاصی ندارد. ما الان این را چارچوب‌مند و دارای منطق کردیم. اگر این لایحه یک سال عقب بیفتد مطمئن باشید یک تبعات جبران‌ناپذیری در کشور دارد که تولید از وضعیت فعلی که الان هم گفته می‌شود از رکود بیرون آمده،‌ ما به خاطر مالیات بر ارزش افزوده از رکود بیرون نیامدیم و یک سال عقب بیفتیم قطعاً وضعیت تولید بدتر خواهد شد. نظر همه اساتید گرفته شده و اینجا اشکالاتی که در قانون فعلی وجود دارد همه اشکالات را رفع کردیم،‌ شما وضعیت رشد اقتصادی فعلی را می‌بینید. همکاران محترم! به این آمارهای صوری توجه نکنید، مالیات بر ارزش افزوده در یک کلام قیمت تمام‌شده را در کشور بالا برده، ما نمی‌توانیم. به همین خاطر می‌گوییم رکود که جنس در انبارها است، قیمت تمام‌شده بالا است، تقاضا محدود، عرضه نمی‌شود. اگر می‌خواهیم اشتغال ایجاد کنیم و اگر می‌خواهیم از تولید ملی حمایت کنیم خواهش می‌کنم حتماً رأی بدهید و اصل هشتاد و پنجی آن چیزهایی که دلسوزی شما بوده و مورد نظر شما بوده در این یک سال واقعاً ما تلاش کردیم، در کمیسیون اقتصادی که همکارم آقای شکری در کمیته مالیات خیلی زحمت کشیدند، از ایشان تشکر می‌کنم. آن چیزی که مورد نظر شما است قطعاً آن دلسوزی‌ها در نظر گرفته شده و سؤال من این است که آیا قانون خدمات کشوری با قانون مالیات بر ارزش افزوده، کدامش باید آزمایشی شود؟ همکاران عزیز! اگر می‌خواهید از تولید حمایت کنید، اگر می‌خواهید بهره‌وری که در برنامه ششم آوردیم، اگر می‌خواهید ارزش افزوده در کشور ایجاد کنید و اگر می‌خواهید اشتغال بهتر شود و از این وضعیت بدتر نشود و ثابت بماند حداقل به این رأی بدهید و حمایت از تولید فقط پرداخت تسهیلات نیست، راههای مختلفی دارد، یکی همین مالیات بر ارزش افزوده است. خاطرتان است در سال گذشته بودجه 96 پیشنهاد آقای قوامی بر این بود که مصرف‌کننده نهایی پرداخت کند، دولت یک سال مهلت خواست و در آخرین لحظات به کمیسیون اقتصادی آورد، بحث بودجه بود، بحث برنامه ششم بود و نشد به صحن بیاید. الان هم به صحن بیاید زمان زیادی می‌برد. ان‌شا‌ءالله همکاران محترم رأی بدهند که این به صورت آزمایشی اجرا شود، خیلی ممنون.

متشکریم، مخالف بعدی صحبت کند.

مخالف بعدی جناب آقای کاتب هستند.

آقای رئیس! تذکر دارند، تذکر یا مخالفت؟

حالا مخالفت کنند، بعد هم تذکر را گوش می‌دهیم.

بسم الله الرحمن الرحیم جناب آقای رئیس! اول خواهش من از حضرت‌عالی این است که تذکر ماده (167)‌ را هم محضر حضرت‌عالی دارم چون این قابل طرح نیست. دلیلش این است که ما یک بار مالیات بر ارزش افزوده را آزمایشی تصویب کردیم. وقتی که تصویب کردیم ماده (167) می‌گوید بعد از اینکه مدت آزمایشی تمام شد دولت باید حداقل شش ماه قبل از پایان مدت آزمایشی قانون مذکور جهت تمدید یا تعیین تکلیف دائمی آن اقدام قانونی کند. خوشبختانه دولت هم طبق این آیین‌نامه آمده لایحه ارزش افزوده را داده، نداده که ما دوباره اصل هشتادوپنجی‌اش کنیم. داده که ما این را بیاوریم دائمی کنیم، نظر همه نمایندگان مجلس را بگیریم و این قانون را دائمی کنیم. جناب آقای رئیس! حتی اینجا اشاره شده اگر دولت هم نداد «هیأت‌رئیسه موظف است از طریق لایحه یا طرح ترتیبی اتخاذ نماید که تا پایان زمان آزمایشی، تعیین تکلیف شده باشد. طرح یا لایحه می‌تواند به صورت ماده‌واحده و بدون تغییرات یا با اصلاح موادی از قانون آزمایشی تنظیم شود». در نتیجه خواهش من این است که حضرت‌عالی اگر این تذکر را وارد می‌دانید اجازه بدهید که این از دستور کار خارج بشود، بعد این به صورت لایحه‌ای که آمده در دستور کار مجلس بیاید.

تذکرتان وارد نیست، به‌ خاطر اینکه دولت که لایحه را داده، منتها لایحه‌ای که داده (50)، (60) تا ماده است، کمیسیون که بررسی کرده گفته ما همین را هم اگر بخواهیم برای تولید لطمه وارد نکند باید یک دوره آزمایشی برای این اصلاحات هم بگذاریم. بنابراین لایحه آزمایشی قبلی و اصلاحاتی که (50)، (60) مورد هست برای اینکه وسواس داشتند که یک وقتی این تصمیم آنها مشکلاتی برای تولید ایجاد نکند یک زمان بگذاریم، بعد اگر نتیجه آن خوب درآمد دائمی‌اش بکنیم. بنابراین اشکال وارد نیست.

آقای دکتر! حالا من مخالفتم را بکنم؟

مخالفتتان را بفرمایید.

همکارها هم جناب آقایان: محبی‌نیا، مفتح، عثمانی و همه دوستانی که آمده‌اند، جناب آقای امیرآبادی نظرشان این است که یا باید مدت این را تمدید بکنیم، یا باید دائمی‌اش بکنیم. ما دوباره نمی‌توانیم هشتاد و پنجی‌اش بکنیم. حرف همکاران عزیز ما این است که من عرض می‌کنم، اما در رابطه با مخالفتم من عرض بکنم. همکاران عزیز ببینید! در کل دنیا قوانین بسیار مهمی مثل مالیات بر ارزش افزوده یا مالیات‌های مستقیم و اینها را واقعاً نمی‌آیند که به صورت زمان‌های کوتاهی تغییرش بدهند، اینها قانون مادر در اقتصاد هست. مالیات بر ارزش افزوده هم بر تولید تأثیر دارد، هم بر اشتغال تأثیر دارد، هم بر مصرف تأثیر دارد،‌ هم بر تجارت تأثیر دارد. در تمام شئونات زندگی مردم از کسی که یک کیلو برنج می‌گیرد تأثیر دارد تا یک کسی که بزرگترین کارخانه تولیدکننده فولاد و امثال آن را دارد. در نتیجه این قانون در بخش اقتصادی یک قانون بسیار مؤثر و مفیدی است که می‌بایست ما دقت بکنیم که این قانون هر روز تغییر نکند و حتی در دنیا رسم است اگر قانون‌های مادر را می‌خواهند عوض بکنند، همکاران! نظرخواهی می‌کنند، مثل قانون مالیات‌ها را می‌آیند یک نظرسنجی می‌کنند ببینند مردم چه می‌خواهند. امروز تمام واحدهای تولیدکننده، کارخانجاتی که در اقصی‌نقاط کشور ایران اسلامی هستند منتظر هستند که ببینند شما برای مالیات بر ارزش افزوده چه تصمیمی می‌گیرید. همکار بسیار خوبم جناب آقای قوامی که الان هم به نظرم می‌رسد حضور ندارند در بودجه سال 1396 و در بودجه سال 1397 که شما بالاتفاق رأی به این موضوع دادید اصرار داشتند که مالیات بر ارزش افزوده به گونه‌ای تصویب بشود که در یک مرحله مالیات گرفته بشود. یعنی مالیات بر مصرفی که در تمام دنیا عرف است. حالا چگونه هست که ما قانون مالیات بر ارزش افزوده که به صورت مدت‌دار آزمایشی را می‌خواهیم اصل هشتاد و پنجی بکنیم؟ همانطور که جناب آقای مفتح گفتند (وکیلی ـ متشکرم) شک نیست که شورای نگهبان مثل قانون تجارت که می‌خواست دائمی بشود نپذیرفت، گفت این قانون مادر است باید حتماً در صحن علنی تصویب بشود. من خواهش می‌کنم، این موضوع بسیار موضوع مهمی است، یک تأثیر بسیار بسزایی در تولید دارد و اشتغال کشور را تحت تأثیر قرار می‌دهد اجازه بدهید که همه همکارها نظر بدهند بیاید داخل صحن، از یک منطق و اجماع بسیار خوبی برخوردار می‌شود و خوشبختانه اگر (290) نماینده در این موضوع اظهارنظر بکنند و به اجماع برسند یقیناً از همکارانی که در کمیسیون تصمیم گرفتند بهتر خواهد شد، ضمن اینکه من خودم لازم می‌دانم از همکاران خوب خودم در کمیسیون اقتصادی که زحمت کشیدند، تلاش کردند و این کار را دنبال کردند صمیمانه تشکر بکنم، اما این به معنای این نیست که حق دیگر نمایندگان در اینجا تضییع بشود. من خواهشم این است، همکارها اجازه ندهند، به این رأی مثبت ندهید اجازه بدهید که این لایحه طبق روال داخل صحن بیاید، چون کلیاتش در کمیسیون بحث شده در صحن بیاید رسیدگی بشود و نقطه‌نظرات همکاران را داشته باشیم.

متشکریم. جناب آقای دلخوش موافق هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم اولاً سلام عرض می‌کنم خدمت همکاران بسیار خوب، آقای کاتب! دستور بدهید این صدا یک مقدار (فرهنگی ـ‌ یک مقدار نزدیک میکروفن باشید) خصوصاً مخالفین محترم از جهتی حق دارند، چونکه بحث‌هایی را که می‌فرمایند با ذهنیت قانون فعلی است که ما هم دغدغه‌های عزیزان را داریم، بلکه این دغدغه‌ها را ما به عنوان کمیسیون اقتصادی، چون این قانون را نوشتیم، بعد از (150) کشور دنیا ما در سال 87 برای اولین بار قانون مالیات بر ارزش افزوده را تجربه کردیم و قطعاً‌ مشکلاتی که در راه اجرا در بحث مالیات بر ارزش افزوده وجود دارد و از دغدغه‌های مهم کمیسیون اقتصادی هم هست و مشکلات مردم را در طی این مدت کمیسیون اقتصادی هم بررسی کرده به همین جهت کمیسیون اقتصادی به نظر من در جایگاه اقتصادی خودش برای حل مشکل مردم عزیزمان این بحث را ورود کرده و خواهش می‌کنم دوستان به عرایض من با دقت توجه بکنید. هم شما نظرتان رفاه مردم و حل مشکلات مردم است و هم کمیسیون اقتصادی؛ اهل کرم و اهل مدارا هستند سرزنده‌ترین مردم دنیا هستند تردید نکن که مردمان این خاک همواره ولی‌نعمت ماها هستند هم شما، هم ما، مردم این کشور ولی‌نعمت ما هستند. دوستان! کمیسیون اقتصادی الان یک سال است بیش از (101) جلسه تخصصی در شهرهای مختلف کشور با کارشناسان این بخش‌ها، با مردم عادی با دانشگاهیان و با اتاق بازرگانی داشته و اگر امروز کمیسیون اقتصادی بحث اصل هشتاد و پنجی را دارد دوستان دقت بفرمایید! اگر بنا باشد این لایحه اصلاحاتش کاملاً انجام بشود بیاید در صحن، شاید یک سال طول بکشد. دوستان دقت بکنید! آقایانی که می‌فرمایید ما مخالف هستیم به مردم دارد فشار می‌آید! ما این فشار و این مشکلات و اصلاحاتش را دیدیم و اعتقاد داریم یک روز هم نباید وقفه در حل مشکلات مردم عزیزمان ایجاد بشود، برای همین می‌گوییم اصل (85)، برای همین است الان یک سال به عنوان یک قانون مادر، آقای کاتب عزیز،‌ دوستان عزیز! ما به عنوان کمیسیون اقتصادی به عنوان یک قانون مهم یک سال است وقت گذاشتیم، با بخش‌های مختلف، نظر همه بخش‌ها را گرفتیم. اگر ما امروز می‌گوییم این قانون آزمایشی تمدید بشود و یک فرصتی داده بشود کمیسیون اقتصادی دسته‌بندی‌ها و جمع‌بندی‌هایی که کرده با بخش‌های مختلف اقتصادی کشور، شرکت‌ها، آنهایی که سرمایه‌گذار هستند، با مغازه‌داران، با مردم قطعاً ما در این بخش آزمایشی این اشکالات را دیدیم برای همین داریم خدمت شما عرض می‌کنیم. اگر این فرصت را مجلس محترم به ما بدهد ما محورهای اصلی اصلاحات قانون مالیات بر ارزش افزوده را درآوردیم. ما می‌دانیم، الان یکی از انتقادهای ما همین است. بنده در سال 87 به عنوان سخنگو از همین مالیات بر ارزش افزوده دفاع کردم، امروز می‌بینیم در اجرا مشکل دارد. ما با سازمان مالیاتی نشستیم می‌گوییم در ماده (12)، (17) بند موارد ضروری را آمدیم معافیت دادیم، یکی از آن محصولات کشاورزی است، چرا خانواده‌ای که می‌روند یک رستورانی می‌خواهند غذا بخورند محصولات کشاورزی را دارند می‌خورند، چرا باید برای تمام آن پولی که پرداخت می‌کنند مالیات بر ارزش افزوده بدهند؟ چرا طلافروشان که طلا یک کالای تزئینی است مصرفی نیست بگوییم که مصرف‌شدنی است، چرا طلافروشان عزیز ما امروز در بین کشورهای منطقه دچار آسیب و گرفتاری هستند؟ چرا صنعت ما دچار گرفتاری است؟ چرا هنوز در بخش اجرا حلقه تولید، حلقه صنف و حلقه مصرف را نتوانستند در اجرا تشخیص بدهند؟ حرف ما این است که دوستان! اجازه بفرمایید کمیسیون اقتصادی در جاهای مختلف، در شهرهای مختلف جلسه گذاشته، آخرین جلسه ما هم در استان قزوین بوده، قبلاً در اشتهارد گذاشتیم، در اصفهان گذاشتیم، در مشهد گذاشتیم، در دانشگاه طوس گذاشتیم، در همه نقاط، در کرمان جلسه گذاشتیم. امروز به این نقطه رسیدیم که درد عزیزان ما، تولیدکنندگان ما و اصناف و مردم ما در بخش مالیات بر ارزش افزوده چیست. خواهش می‌کنم به کمیسیون اقتصادی اعتماد بفرمایید. دوستان! ما همانطور که به کمیسیون‌های تخصصی دیگر در بخش خودشان اعتماد می‌کنیم این اعتماد را داشته باشیم. ما می‌گوییم اگر امروز فردا بشود، دوستان! این کاری که دارد می‌شود تا شش، هفت ماه دیگر هم ما به نتیجه نمی‌رسیم. این شش، هفت ماه این عزیزانی که در کشور دارند مالیات، مالیات بر ارزش افزوده می‌دهند دچار مشکل هستند. امروز شب عید هم هست، می‌توانیم به این عزیزان عیدی بدهیم، اتاق بازرگانی موافق است، اتاق صنعت موافق است، اساتید دانشگاه‌ها، دانشگاه‌های ما، بخش‌های مختلف خصوصی ما و همه آمادگی دارند. دوستان! خواهش می‌کنم، اصناف ما موافق هستند، والله ما با اصناف نشستیم. دوستان مخالفین عزیز! خواهش می‌کنم رأی بدهید، به همکارانتان در کمیسیون اقتصادی اعتماد بکنید. اجازه بدهید که لااقل کمیسیون اقتصادی بتواند این کار را انجام بدهد. از همه شما عزیزان تشکر می‌کنم، ان‌شاء‌الله با رأی بالا.

متشکرم، جناب آقای رئیس! آقای عثمانی تذکر دارند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم آقای دکتر! دو تا تذکر دارم؛ مورد اول را اشاره فرمودید، منتها واقعیت این است که من خودم شخصاً معتقدم که اینطور قوانین تخصصی هشتاد و پنجی بشود منطقی‌تر است، منتها اینجا آیین‌نامه به نظر من این اجازه را نمی‌دهد، در ماده (167) صراحت دارد که دولت شش ماه قبل از پایان، باید جهت دو کار؛ یا تمدیدش یا تعیین تکلیف دائمی آن، حالت سومی را در آیین‌نامه پیش‌بینی نکرده. اینکه الان ما بیاییم بگوییم هشتاد و پنجی بشود که به نظر من کار خوبی هم هست با آیین‌نامه منافات دارد.

چه منافاتی دارد؟ نوشته جهت تمدید یا تعیین تکلیف دائمی.

الان داریم یک حالت سومی را پیش‌بینی می‌کنیم.

نه، تمدید است.

آقای دکتر! تمدید با اصلاح است.

ما داریم الان تمدیدش می‌کنیم و در درونش اصلاحات هم داریم می‌‌کنیم.

آن دیگر حالت سوم می‌شود، تمدید نمی‌شود. تمدید این است که عین آن چیزی که بوده دوباره تکرار بشود، اگر یک ذره تغییر بدهید دیگر اسمش تمدید نیست،‌ اسمش اصلاح است، اصلاح هم در آیین‌نامه دیده نشده.

الان دولت نظرش را داده، کمیسیون بررسی کرده گفته (50)، (60) تا ماده است، با توجه به اینکه این تأثیر زیادی در تولید می‌گذارد ما هم اگر بخواهیم اصلاح بکنیم باز یک مدت موقت اصلاح کنیم بعد بتوانیم نتیجه آن را دائمی کنیم.

آقای دکتر! من روی منطق آن حرفی ندارم.

منع آیین‌نامه‌ای ندارد، متشکریم. حضار 202 نفر، پیشنهاد کمیسیون اقتصادی را به رأی می‌گذاریم که این بحث قانون ارزش افزوده که دارد اصلاحات می‌شود برای سه سال تمدید بشود. دوستان در رأی‌گیری مشارکت بفرمایید. دارند برای سه سال اجازه می‌گیرند که آزمایشی این اصلاحات انجام بشود. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب نشد. بنابراین کمیسیون باید بررسی‌هایش را انجام بدهد و تقدیم مجلس کند که در مجلس تصمیم‌گیری بشود.

دستور بعدی را بفرمایید.

دستور بعدی ادامه رسیدگی به گزارش کمیسیون تدوین آیین‌نامه داخلی مجلس در مورد طرح اصلاح موادی از قانون آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی است که ما در جلسه گذشته مواد (23) و (27) را بررسی کردیم، الان ماده (33) را اگر اجازه بفرمایید قرائت کنم. ماده (33) جهت بحث و بررسی. «ماده 33 ـ ماده (204) قانون به شرح زیر اصلاح می‌شود: ماده 204 ـ رئیس‌جمهور باید ظرف مدت دو هفته پس از انجام مراسم تحلیف یا کاهش وزرا به نیمی از هیأت وزیران یا استعفای آنان ضمن تقدیم برنامه دولت وزرای پیشنهادی همه وزارتخانه‌ها را که حداقل دارای مدرک تحصیلی کارشناسی ارشد در رشته مرتبط یا معادل آن و (10) سال سابقه اجرایی اعم از دولتی و خصوصی باشد معرفی کند و به همراه شرح حال، برنامه‌ها، تصاویر مدرک تحصیلی، سوابق و سمت‌های علمی و اجرایی و سایر امتیازات قابل استناد، به مجلس تسلیم نماید. رئیس مجلس مکلف است نامه معرفی وزرای پیشنهادی و ضمائم آن را در اولین جلسه علنی اعلام وصول کند و به کمیسیون یا کمیسیون‌های تخصصی ارجاع دهد. کمیسیون ذی‌ربط موظف است با بررسی و انطباق مدارک، سوابق و برنامه‌های وزیر پیشنهادی گزارش خود را به هیأت‌رئیسه ارائه کند تا برای اطلاع نمایندگان چاپ و توزیع شود». آقای دکتر! پیشنهاد داریم مخالف و موافق صحبت بکنند؟

مخالف صحبت کند.

جناب آقای نادر قاضی‌پور مخالف هستند، بفرمایید.

آقای محبی‌نیا همکار عزیزمان فرزند رشید آذربایجان صحبت می‌کنند.

آقای محبی‌نیا بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم من از دغدغه عزیزان کمیسیون تدوین آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی تشکر می‌کنم. بدون شک قصد و غرضشان این است که هر روز با گذشت عمر جمهوری اسلامی فرآیند قضاوت، رأی اعتماد،‌ استیضاح و امثال این مسائل را فنی‌تر و تخصصی‌تر بکنند. اما همکاران محترم! مواردی هست، من این مورد را تمثیلی پیش می‌روم، براساس اسناد یا إسنادی. ما آمدیم در مجلس شورای اسلامی گفتیم متقاضیان و کاندیداهای نمایندگی مجلس شورای اسلامی کارشناسی ارشد داشته باشند، خداوکیلی جناب آقای دکتر لاریجانی! بررسی بکنیم بیننا و بین‌الله آیا پارلمان در جمهوری اسلامی با این شاخص و با این تقنین کیفیت پیدا کرد یا ضعیف‌تر شد؟ دوستانی که فریاد بر می‌آوردند متأسفانه در آن زمان و بدبختانه مدرک تحصیلی آنها هم براساس تحصیل در دانشگاه‌ها یا حوزه نبود، بلکه تجربه حضور در پارلمان را به منزله مدرک تحصیلی گرفتند و عزیزان شورای نگهبان هم هنوز هم تعجب می‌کنم برای چه این شاخص را تأیید کردند. فریادشان این بود که می‌خواهیم مجلس شورای اسلامی براساس گفتمان مقام معظم رهبری و قبل از آن حضرت‌ امام در رأس امور قرار بگیرد. آیا با این شاخصه در رأس امور قرار گرفت؟ مشکل از جای دیگر است، این اشتباه را من از هیأت‌رئیسه‌ای که ماشا‌ء‌الله همه آنها مشغول هستند، همه آنها آنجا، بورس سیاست‌ است. تقاضا می‌کنم، تمنا می‌کنم از اعاظم مجلس، از قاطبه نمایندگان، برادران! شما می‌آیید برای رأی اعتماد شاخص اشتباهی همچون شاخص پارلمان می‌گذارید، شما در تفاوت‌های فردی، در استعدادیابی، در ویژگی‌هایی که یک آنتروپرونر می‌تواند داشته باشد، خلاق می‌تواند داشته باشد، مدیر می‌تواند داشته باشد آیا صرف اینکه بیاییم سطح تحصیلات را کارشناسی ارشد قرار بدهیم و دولت را در یک حالت مضیقی به طرف نابودی ببرید آیا فکر می‌کنید خدمت می‌کنید؟ چقدر ما اشتباهاتی کردیم که الان پشیمان هستیم. آن صدایی که از دولت و از مجلس و متأسفانه در سطح نخبگان بلند بود که بیایید وزارت بازرگانی را با صنعت ادغام کنید، الان چرا پشیمانند؟ چرا آن زمان می‌گفتیم که در ایران قاعده تجارت با صنعت و با معدن متفاوت است، اما آمدند زور گفتند، متأسفانه آمدند پارلمان را بمباران تبلیغاتی کردند و ما را وادار کردند، الان پشیمانند. همین بحث را در مسکن و شهرسازی داشتیم، تا کی خطا و آزمون؟ تا کی ما یک قانون را تصویب می‌کنیم بعد از یک سال می‌گوییم که توبه الی الله؟ بابا توبه به سوی خدا بس است، برادر، خواهر، هیأت‌رئیسه، رؤسای کمیسیون‌ها! بس است، عاجزانه استدعا می‌کنم، تصور نفرمایید مملکت با دو تا قانون، با دو تا پیش و پس کردن مفاهیم فربه و توانمند می‌شود، قدرت پیدا می‌کند. سیستم اداری ایران ضعیف است، نظام بروکراسی در خدمت اهداف انقلاب و ملت نیست و این مسائل کار را بدتر می‌کند. من عاجزانه از آقایان: حسن‌پور و یوسفیان خواهش می‌کنم در این مورد استثنائاً به این برادر کوچکشان اعتماد بکنند. آخر این چه متنی است؟ رئیس‌جمهور باید وزرای پیشنهادی همه وزارتخانه‌ها حداقل دارای مدرک تحصیلی کارشناسی ارشد در رشته‌ مرتبط، آقای دکتر مطهری! این هم می‌خوانم «در رشته مرتبط» حالا یک بار هم رئیس‌جمهوری که خیلی وقت دارد، خیلی برای اداره مملکت وقت می‌گذارد برود پنج، شش ماه هم رشته مرتبط، فرد مرتبط پیدا بکند. پیدا نمی‌شود، اگر هم پیدا شد بدبختی اینجا است که می‌آوریم می‌گوییم که شرح حال، برنامه‌ها، تصاویر مدرک تحصیلی، سوابق، سمت‌های علمی و اجرایی به کجا برود؟ به کمیسیون. خلاف قانون اساسی است، همینطور که در استیضاح اگر الان وقتی شد ریاست محترم اجازه فرمودند من تذکر خواهم داد. عملکرد کمیسیون‌های تخصصی در دوره‌های متفاوت را دیدیم. برادران! متأسفانه مبحث لابی در دولت و در مجلس و در بعضی از نهادها ما را از حیز انتفاع خارج می‌کند. (فرهنگی ـ خیلی متشکرم) جناب آقای دکتر مطهری هم یک مطلبی نوشتند، فرمودند در آیین‌نامه نمی‌توانیم شرایط وزرا را تعیین کنیم، بارک‌الله، درست است، آیین‌نامه‌ای نیست نیاز به قانون دیگر، بلکه تغییر قانون اساسی دارد. این هم شاهدی از غیب، عاجزانه استدعا می‌کنم به این متن رأی ندهید. با اجازه ریاست محترم و جناب آقای یوسفیان‌ملا و عزیزان تدوین و آقای حسن‌پور یک متن بهتر، مطلوب‌تر، کارآمدتری که منجر به تقویت نهاد دولت بشود ان‌شاء‌الله‌تعالی به مجلس و صحن پیشنهاد بدهیم.

خیلی ممنون، معلوم شد که شاهد غیبی هم آقای مطهری است. اخطار هم گوش می‌دهیم، موافق را بفرمایید.

جناب آقای فریدون احمدی موافق هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم الحمدلله رب العالمین همکاران عزیز، آقای دکتر، آقای رئیس‌ جلسه! شک نداریم که مملکت هرچه می‌کشد دارد از دست بی‌سوادها می‌کشد. یعنی اگر ما در اداره جامعه تا حدودی ناکارآمد نسبی هستیم، نمی‌خواهم عرض کنم ناکارآمد مطلق هستیم، نه به نظر می‌آید سیستم اداره کشور به طور نسبی ناکارآمد است، چون اگر غیر از این بود وضعیت باید یک چیزی غیر از این چیزی که می‌بینیم می‌شد. تقصیر عمده این برای بی‌سوادها است، اینکه مرتبط باشد با اینکه دکتری داشته باشد دو چیز دیگر است، ما به شدت مدرک‌گرایی را در کشور توسعه دادیم، هرکس از جایش بلند شده یک دکتری خریده. مدیران ارشد کشور، داخل کشور، حالا نباید اسم بیاورم از این کشور،‌ از آن کشور، دانشگاه آزاد، دانشگاه شبانه، دانشگاه نصفه‌شبی، دانشگاه روزانه، غیرانتفاعی نوع اول، نوع دوم، نوع سوم، نوع دهم. از هرکدام از اینها رفتند یک دکتری گرفتند. اینکه کارشناسی ارشد مرتبط با دکتری مدیریت و استراتژی و انواع و اقسام چیزهایی که در کشور درست کردند متفاوت است. فوق لیسانس علوم سیاسی را بردند هیأت مدیره یک شرکت صنعتی گذاشتند، لیسانس معارف را هیأت مدیره بزرگترین شرکت صنعتی کشور گذاشتند، اینها کشور را بیچاره کرده. رئیس‌جمهور آمریکا نمی‌دانم دکتر بود، یکبار شنیدیم بگویند آقای دکتر اوباما؟ ما فقط این عناوین را الکی داریم ترویج می‌دهیم، آقای دکتر، آقای دکتر، آقای دکتر آقای دکتر این «آقای دکتر» کوفتش بشود. این آقای دکتر در کشور چکار کرده؟ فوق‌ لیسانس مرتبط کمیسیون‌های شما غنا پیدا می‌کنند اینطوری ارزش پیدا می‌کنند، فوق لیسانس مرتبط در رشته نمی‌دانم نیرو، برق، مخابرات،‌ ارتباطات، نفت خیلی بهتر از این دکتراهای مدیریت است، دکتراهای مدیریتی که همه آنها با رانت است. بروید ببینید دانشگاه آزاد چقدر دکتری صادر کرده، دانشگاه‌های دیگر چقدر دکتری دادند. دورافتاده‌ترین نقطه کشور الکی دارند دکتری می‌دهند، کشور را دکترها دارند اداره می‌کنند، کشوری که دکترها اداره کردند به اینجا رساندند همان بهتر که بی‌سوادها سر کار بیایند. آقایان نوشتند که چرا دارید به بی‌سوادها کم‌لطفی می‌کنید؟ همه کارها دست بی‌سوادها است. ما می‌گوییم یک فرصتی بدهید شایسته‌ها سر کار بیایند، آقایان! نه این بحث، بحث انحرافی است، دکتری بحث انحرافی است، فوق لیسانس مرتبط باسواد از یک دانشگاه معتبر به مراتب به حضرت عباس بهتر از این دکتراهای کیلویی است. این دکترا‌ها مملکت را بیچاره کردند، اگر بی‌سوادهای واقعی سر کار بودند بهتر از این بود، لااقل می‌گفتند بلد نیستیم می‌رفتند مشاور می‌گرفتند، مشاور داخلی می‌گرفتند، مشاور خارجی می‌گرفتند. اینها همه عقل کل‌اند. دکتر، دکتری ما را بدبخت کردند، مواظب باشید این بحث به این سمت نرود (رئیس ـ چرا شما به دکتری بند کردید؟ اگر دکتری‌ها پیزوری هستند، فوق لیسانس‌ها به طریق اولی) آقای دکتر! همش اینها می‌خواهند بگویند دکتر باشند، فوق لیسانس مرتبط، با نظر کمیسیون، کمیسیون‌ها بیایند بررسی کنند، (10) سال سابقه اجرایی آن طرف را ببینند، یک کسی که فوق لیسانس مرتبط است، آقای دکتر! اگر این عنوان را بردارید آقای محبی‌نیا می‌فرمایند که ما از کجا برویم آدم مرتبط پیدا کنیم. ما می‌خواهیم وزیر انتخاب کنیم، می‌خواهیم چهار سال مملکت را دست او بدهیم، دیمی و یک‌شبه می‌خواهیم از توی گونی همینطور یک نفر را دربیاوریم وزیر بکنیم؟ باید برود بگردد، باید برود بگردد وزیر خوب پیدا کند، با تحصیلات مرتبط پیدا بکند. همینطور شما یک وقتی دیدید از این لیسانس، فوق لیسانس، دکتری علوم سیاسی وزیر شد. دکترای علوم سیاسی برای عالم سیاست خوب است نه برای اجرا، برای اجرا رشته‌های متخصص مرتبط از دانشگاههای معتبر نخبه‌کشی نکنیم. به پیغمبر خیلی از این آدمها که سرکار هستند پدر نخبگان را در‌آوردند، در مملکت می‌گویند خیلی درس خواندن به درد نمی‌خورد اینها هرکدامشان رفتند یک دکترای کیلویی خریدند آمدند بالا سرکار، از همکاران عزیز خواهش من این است که رأی بدهید، فوق لیسانس مرتبط باسواد از دانشگاه خوب با ممیزی سوابق اجرائی در کمیسیون تخصصی مربوطه‌اش به مراتب بهتر از این دکترهای کیلویی است. والسلام

متشکریم، اخطار دارند بفرمایند.

جناب آقای گودرزی بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم سلام عرض می‌کنم محضر ملت شریف ایران، خسته نباشید و خداقوت خدمت همکاران عزیز. این بحث لحاظ نمودن مدرک تحصیلی (رئیس ـ اخطارتان اصل چندم است؟) اصل(3) قانون اساسی بند (9). واقعیت مطلب این است که ما یک بار دیگر شاهد این بودیم که در مجلس شورای اسلامی.

بند (2) یعنی بالا بردن سطح آگاهی‌های عمومی (گودرزی ـ بند 9) رفع تبعیضات؟

بله، در مجلس شاهد بودیم برای مجلس و شرایط نمایندگی هم مشابه این قانون تصویب شد که البته دیدیم برادرمان فرمودند، چه پلتیکی زدند، هم گفتند آن کسانی که یک دور مجلس بودند جزء سوابق شود، بعداً دیدند یک دوره یعنی چهار سال، باز اصلاحیه زدند آن را لحاظ کردند، کاری ندارم و این خطایی بود که ما امروز هم در بحث انتخاب وزرا داریم تکرار می‌کنیم. همکار عزیزمان! آقا می‌فرماید که بیسوادها مملکت را بیچاره‌ کرده‌اند. یعنی شما تضمین می‌کنید که هر کسی مدرک دانشگاهی داشت و پست و مقام گرفت مملکت را به صلاح می‌رساند؟ اصلاً‌ تخصص یعنی درک، فهم، شعور، کارآمدی و توانمندی.

آقای گودرزی، الان شما جواب ایشان را ندهید، اشکال قانون اساسی چیست؟

جناب آقای دکتر لاریجانی عزیز! اشکالش این است که ما امروز می‌آییم دست رئیس‌جمهور را می‌بندیم، رئیس‌جمهور می‌خواهد وزیر انتخاب کند باید بگوییم برو رشته مرتبط را پیدا کن. مگر نه آنکه در یکی از کشورهای اروپایی وزیر بهداشتش دکترای علوم سیاسی بود، وزیر بهداشت ما رفت آنجا تفاهم‌نامه امضا کرد که از دانش آنها استفاده کند که بسیار هم در بحث پزشکی موفق بودند؟ این تعارض منافع می‌آورد که الزاماً کسی را مرتبط با آن ببریم، اتفاقاً باید صلاحیت‌ها بررسی شود، (رئیس ـ خیلی ممنون) شرط لازم و شرط کافی نباشد که بتواند از همه ظرفیت‌های نیروی انسانی استفاده کند.

متشکریم، حالا اشکال قانون اساسی ندارد، حالا شما مخالفید نظرتان را بدهید.

اخطار داریم.

تذکر داریم.

اگر اخطار از سنخ مخالفت است الان وقتش نیست. باید اشکال قانون اساسی به کار ما باشد. اخطارتان را بفرمایید.

آقای ادیانی اخطار دارند.

بسم الله الرحمن الرحیم جناب آقای دکتر! آنچه که عرض می‌کنم ان‌شا‌ءالله بیاید به کار شما (رئیس ـ اصل چندم؟) اصل (133). ببینید عزیزان من! متن قانون اساسی این است: «وزرا توسط رئیس‌جمهور محترم تعیین‏ و برای‏ گرفتن‏ رأی‏ اعتماد به‏ مجلس‏ معرفی‏ می‌شوند با تغییر مجلس» الی آخر «تعداد وزیران‏ و حدود اختیارات‏ هر یک‏ از آنان‏ را قانون‏ معین‏ می‏‌کند». ببینید! برداشت من این است وقتی اطلاق دارد که وزرا توسط رئیس‌جمهور تعیین می‌شوند، اگرچه این به معنای این نیست که ما قیوداتی نیاوریم. به نظرم می‌آید ما در آیین‌نامه بگنجانیم که وزرا باید چه وصفی داشته باشند.

حالا آن بحث دیگری است که در آیین‌نامه بیاید یا نه، ولی اصلش اشکال قانون اساسی ندارد. شما می‌توانید در یک قانونی بگویید وزرا این شرایط را داشته باشند.

عرض کردم، منتها به نظرم چون اینجا می‌گوییم رئیس‌جمهور تعیین می‌کند، ما داریم رئیس‌جمهور را مغلول‌الید می‌کنیم.

شرایط می‌گذاریم، مثل آن چیزی که برای نماینده‌ها گذاشتیم.

شرایط در جای خودش بیاید. به نظر می‌آید این مغلول‌الید ایجاد می‌کند.

اشکال قانون اساسی ندارد ولی اینکه در آیین‌نامه بیاید یا نیاید بحث دیگری است، متشکریم. اگر اجازه بدهید ما این بحث را تمام کنیم. حضار 197 نفر، ماده (33) را به رأی می‌گذاریم. نمایندگان نظرشان را اعلام بفرمایند. دوسوم رأی نیاز دارد. (قاضی‌زاده‌هاشمی ـ آقای دکتر! «کمیسیون در مدت حداکثر پنج روز») بله، زمان می‌خواهد که به یک هفته برسد. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب نشد. پیشنهاد داریم؟

آقای دکتر! پیشنهاد اصلاحی داریم.

اگر اجازه بدهید حذفش را هم رأی بگیریم همان قانون فعلی باشد.

آقای دکتر! آقای ادیانی پیشنهاد اصلاحی دارد.

اگر پیشنهادتان را مطرح نمی‌کنید حذفش را رأی بگیریم.

آقای ادیانی پیشنهادتان را مطرح می‌کنید؟

پیشنهاد حذف را مطرح کنیم، اگر مخالف و موافق صحبت نمی‌کنند رأی بگیریم، (ادیانی ـ بله) چون موضوع روشن است، خیلی هم تغییر مهمی نیست. حضار 197 نفر، پیشنهاد حذف ماده (33) را به رأی می‌گذاریم. نمایندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمایند. دوستان در رأی‌گیری مشارکت بفرمایید. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب شد.

ماده (34) را که کمیسیون حذف کرده است. ماده 35 ـ یک تبصره به جزء (5) ‌ماده (209) قانون الحاق می‌شود: آقای دکتر! اینجا احتمالاً تبصره باید به خود ماده الحاق شود.

بله به خود ماده الحاق می‌شود.

تبصره 4 ـ جهت رعایت حق نمایندگان برای ایفای وظایف نظارتی، هیأت‌رئیسه موظف است ترتیبی اتخاذ نماید تا سؤالات نمایندگانی که در مجلس طرح نشده یا تعداد کمتری از سؤالات آنان در دستور قرار گرفته است، با اولویت بررسی و در دستور کار قرار گیرد. آقای دکتر! اینجا هم پیشنهاد داریم.

مخالف صحبت کند.

جناب آقای محجوب مخالف هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم آنچه که در باب ماده (35) یک تبصره به جزء (5) ماده (209) اینجا الحاق شده، بحث ایفای وظایف نظارتی است.

این الحاق به کل است، توجه داشته باشید، آنجا اشتباه شده است.

الحاق به ماده (209) است.

حالا تفاوتی نمی‌کند، من این چیزی که اینجا نوشته شده را دارم می‌خوانم.

نه، آقای قاضی‌زاده این را گفتند، اشتباه نوشته‌اند، باید به کل باشد.

عیبی ندارد، به کل. آنچه که اینجا گفته شده جهت رعایت حق نمایندگان برای ایفای وظایف نظارتی است، این صدر این تبصره است. چه باید شود؟ هیأت‌رئیسه موظف است ترتیبی اتخاذ کند تا سؤال نماینده‌ها در صحن طرح نشود یا تعداد کمتری از سؤالات آنها در دستور قرار گرفته است با اولویت بررسی در دستور کار قرار دهد. ببینید آقای رئیس! من به این اخطار دارم، این صراحتاً مغایر قانون اساسی است. سؤال و استیضاح حق نماینده است و قانون اساسی و آیین‌نامه برای ما در اسرع وقت زمان گذاشته، امروز ما داریم ترتیباتی در اینجا پیش‌بینی می‌کنیم که به این ترتیب سؤال را محدودسازی می‌کنیم. من نمی‌گویم همه سؤال‌ها درست و خوب است یا هر چیزی که جنبه نظارتی دارد، اما ما که نبایستی به این دلیل که من نماینده شخصاً برداشتی دارم یا ممکن است اشتباهی مرتکب شوم حق عموم نمایندگان و مجلس را در این حوزه محدود کنیم. این محدودسازی آشکار وظایف و حقوق نمایندگان است، در یک قالبی که در بسته‌بندی خوبی در این تبصره پیچیده شده است. بنابراین به همه دوستان عزیز توصیه می‌کنم برای حفظ حقوق نظارتی‌تان به این تبصره الحاقی رأی ندهید.

متشکریم، موافق صحبت کند.

در موضوع اخطار دارم.

چشم، اخطار را هم گوش می‌کنیم. موافق صحبت کند.

آقای ساری موافق هستند.

آقای ساری بفرمایید.

با نام خدای بزرگ و عرض سلام و ادب به محضر ملت شریف ایران و همکاران گرامی. در ارتباط با سؤالاتی که مطرح می‌شود متأسفانه یک آنالیز دقیقی روی میزان سؤالاتی که تا الان انجام شده و اشخاصی که سؤالات را داشتند، اگر قضیه کاملاً تصادفی است طبیعتاً نباید انتظار داشته باشیم که سؤالات افراد تکراری همیشه دارد لحاظ می‌شود. این‌گونه افراد حسب سابقه و تجربه‌ای که دارند، البته حق طبیعی آنها است ولی اینکه از همان اول لیستی از سؤالات را آماده می‌کنند، معمولاً از قبل این کار را انجام می‌دهند و باعث شده‌اند که حق دیگران را سلب کنند. واقعیت امر اینکه همه افراد این حق را دارند که سؤالات‌شان را مطرح کنند، جای هیچ شکی نیست. ولی در یک کمیسیون تخصصی می‌بینید یک‌سری افراد سؤالات‌شان همیشه مطرح می‌شود و حتی در صحن مطرح می‌شود. کسی نمی‌خواهد اینجا به هیأت‌رئیسه کمیسیون‌ها یا هیأت‌رئیسه مجلس گیر بدهد و خدای‌ناکرده آنها را متهم کند ولی بالاخره باید یک رویه‌ای از عدالت بین همه افراد اجرا شود تا همه بتوانند از حقوق خودشان استفاده کنند. برای نمونه من از تجربه‌ای که از همکارانم آقای کوهکن، خودشان هم اینجا تشریف آوردند صحبت کردند، ایشان در مجلس آدم باسابقه‌ای هستند، باز هم همین نکته را فرمودند که اشکالی ندارد از زبان من بگویید که همیشه این تعداد افراد وجود دارند و باعث می‌شوند حق سایرین را به طور غیرمستقیم از بین ببرند. لذا از تمام همکارانم استدعا دارم به این مصوبه رأی بدهند تا عدالت بین همه همکاران گرامی رعایت شود، سپاسگزاریم.

متشکریم، اگر اخطار دارند بفرمایید.

جناب آقای قاضی‌پور اخطار دارند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم اخطار اصول (88) و (19) قانون اساسی. اصل (88) می‌گوید: «در هر مورد که‏ حداقل‏ یک‏‌چهارم‏ کل‏ نمایندگان‏ مجلس‏ شورای‏ اسلامی‏ از رئیس‌جمهور و یا هر یک‏ از نمایندگان‏ از وزیر مسئول‏، درباره‏ یکی‏ از وظایف‏ آنان‏ سؤال‏ کنند، رئیس‌جمهور یا وزیر موظف‏ است‏ در مجلس‏ حاضر شود و به‏ سؤال‏ جواب‏ دهد و این‏ جواب‏ نباید در مورد رئیس‌جمهور بیش‏ از یک‏ ماه‏ و در مورد وزیر بیش‏ از ده‏ روز به‏ تأخیر افتد مگر با عذر موجه‏ به‏ تشخیص‏ مجلس‏ شورای‏ اسلامی». آقای لاریجانی! اینکه الان پیشنهاد کرده‌اند عین تبعیض است. یعنی هیأت‌رئیسه سؤالات را از نوبت در بیاورد، آن سؤالاتی که دلشان می‌خواهد بگذارند، ترتیبات از دست می‌رود. اصل (19) هم می‌گوید: «مردم‏ ایران‏ از هر قوم‏ و قبیله‏ که‏ باشند از حقوق‏ مساوی‏ برخوردارند و رنگ‏، نژاد، زبان‏ و مانند اینها سبب‏ امتیاز نخواهد بود». این بندی که آورده‌اند باعث خواهد شد عدالت از بین برود، هیأت‌رئیسه محترم مجلس، کسی مثل جناب آقای وکیلی که الان مسئول سؤالات است، باید تشخیص ایشان باشد، نوبت‌دهی از دست می‌رود، سؤال از رئیس‌جمهور مطرح نمی‌شود، (رئیس ـ خیلی ممنون) حضرت‌عالی یک بار اصل (88) را با دقت در ذهن‌تان قرائت کنید، اگر وارد بود اعلام بفرمایید. والسلام

خیلی ممنون، توضیحی دارید؟ بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم برادر عزیزم جناب آقای قاضی‌پور! برای شما احترام قائل هستم، شما که این اخطار را دادید بفرمایید چند تا سؤال در نوبت دارید؟ دقت بفرمایید! حضرت‌عالی بیش از (60) سؤال در نوبت دارید. برادر عزیز! نباید اعمال حق قانونی بنده نماینده از اختیارم به نوعی استفاده کنم که مانع از اعمال حق شما شود. یک همکار عزیزی در سال سوم مجلس واقعاً‌ به این نتیجه رسید از طریق مذاکره، تذکر و نامه نوشتن به نتیجه نرسیده، جهت ثبت در مذاکرات مجلس و برای اینکه مشکل مشخص شود می‌خواهد از این حق قانونی‌اش استفاده کند. وقتی که سؤال را داد، اگر بخواهند واقعیت را به او بگویند، بگویند برادر و خواهر همکار! شما تا آخر دوره در تمام جلسات علنی هم یک نوبت سؤال بگذاریم به شما نمی‌رسد. من دو دوره هیأت‌رئیسه بودم، با عذرخواهی از برادر عزیزم آقای قاضی‌پور، ایشان می‌داند من چقدر دوستش دارم، حق قانونی‌تان هم است، باید هم استفاده کنید. اما دوستان، برادران عزیز،‌ همکاران عزیز من! در تمام ادوار مختلف مجلس حدود (10)، (15) نفر یک انبوهی از سؤالات را ردیف می‌کردند، این مانع می‌شد از نظر اعمال محدودیت زمانی برای اینکه یک اکثریت قاطعی از نمایندگان اگر به این نتیجه رسیدند یک سؤالی دارند بروند سؤال را مطرح کنند. فلذا ابتدا یک مصوبه‌ای توسط کمیسیون تدوین آیین‌نامه آورده شد، دوستان ایراد گرفتند. به کمیسیون برگشت و این اصلاح شد. اولاً‌ بدانید در اصلاحیه هیچ‌گونه محدودیتی برای اینکه سؤال منطقه‌ای یا ملی باشد به صحن علنی بیاید قائل نشدیم، این نکته اول. نکته دوم اینکه شما خودتان را، الان این جمله‌ای که عرض می‌کنم تک‌تک عزیزان خودتان را بگذارید جای آن مصداقی که چنین درخواستی را دارید، واقعاً سال آینده به این نتیجه برسید که یک سؤال ملی و مهم است و باید مطرح کنید. اگر مراجعه کنید و هیأت‌رئیسه به شما بگوید سؤال شما به روی چشم، آیین‌نامه هم آنچه که تکلیف کرده بسم‌الله، اما با این تعداد سؤالی که از هفت، هشت نفر در نوبت داریم با اجازه شما، ما که نمی‌توانیم سؤال شما را خارج از نوبت در دستور بگذاریم، نوبت شما تا آخر دوره نمی‌شود، شما چه احساسی خواهید کرد؟ فلذا اجازه بدهید این حقی که حق شما عزیزان است به نوعی مدیریت شود که جلوگیری از اعمال حق یک همکار عزیز دیگر نشود.

متشکریم، حضار 194 نفر، تبصره (4) مربوط به ماده (209) را به رأی می‌گذاریم. نمایندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمایند. دوستان در رأی‌گیری مشارکت بفرمایید. از مجلس هم خارج نشوید، رأی‌گیری داریم. دوسوم رأی می‌خواهد. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب شد. ماده بعدی را بفرمایید.

ماده 36 ـ فراز دوم ماده (210) قانون، به شرح زیر اصلاح می‌شود: 210 ـ در صورتی که اکثر نمایندگان حاضر از پاسخ وزیر قانع نشوند، به منزله وارد بودن سؤال است و رئیس مجلس موظف است موضوع را به رئیس‌جمهور جهت رسیدگی ارجاع دهد. آقای دکتر! اینجا هم پیشنهاد داریم.

مخالف صحبت کند.

جناب آقای قاضی‌پور مخالف هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم آقای دکتر لاریجانی! آقای کوهکن به عنوان سخنگو یا عضو سه، چهار بار مرا مخاطب قرار دادند. اولاً من تذکر (79) دارم. آقای کوهکن در رابطه با حقیر خیلی صحبت‌های متینی نکردند. من از حضرت‌عالی انتظار داشتم حداقل از آن نمایندگانی که باب نظارتی‌شان، سؤال و تذکر انجام می‌دهند یا استیضاح می‌نویسند تا باب نظارتی مجلس را فعال کنند تشکر می‌کردید. این ماده‌ای که تصویب شد سرکوب کردن نمایندگان فعالی است که شب و روز تلاش می‌کنند تا به وسیله سؤالات، تذکرات و استیضاحشان موتور محرکه دولت را فعال کنند.

یک مقدار راجع به اصل موضوع هم صحبت بفرمایید.

آقای لاریجانی! (79) حق من است.

نه، چیزی راجع به شما نگفتند.

شما گوش نکردید. حالا در موضوع؛ موضوع می‌گوید وقتی که اکثر نماینده‌ها از پاسخ وزیر قانع نشدند به منزله وارد بودن سؤال رئیس‌ مجلس موظف است موضوع را به رئیس‌جمهور جهت رسیدگی ارجاع کند. برای چه؟ ما الان می‌گوییم سه تا نشد استیضاح انجام می‌شود، این چه فایده‌ای دارد؟ رئیس‌جمهور که می‌شنود، رئیس‌جمهور که می‌داند کدام وزیر برای سؤال می‌آید. معاونت محترم امور مجلس رئیس‌جمهور این را گزارش می‌دهد. این را برای رسیدگی دادیم یعنی چه؟ رئیس‌جمهور چه کند؟ تکلیفی مشخص نکردیم، قبلی این بود که سه تا پشت سر هم وارد شد باب استیضاح باز می‌شود.

آقای قاضی‌پور ببینید! این متنی که به رئیس‌جمهور ارجاع داده می‌شود الان هم هست، تفاوتی که دارد این است که در آیین‌نامه موجود قدری تردد وجود دارد در اینکه ما باید سؤال را به رأی بگذاریم یا پاسخ وزیر را، می‌خواهد این را روشن کند که پاسخ وزیر را باید به رأی بگذاریم، فقط تفاوتش این است، بقیه همه موجود است.

پس من مخالف نیستم.

خیلی ممنون، متشکریم. اگر موافق هم صحبت نمی‌کند کمیسیون موافق است. مطلب را روشن بگویید.

بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین الان عرض ما این است سه نفر بزرگوار که جلسه را اداره می‌کنند سه جور رأی می‌گیرند. آقای دکتر یک نظر دارد، جناب آقای مطهری یک نظر، آقای پزشکیان هم یک نظر.

سه جور نیست، یک جور است، منتها اشکال در متن آیین‌نامه است.

بله، آقای دکتر! اعلام که می‌شود بعضی آقایان می‌گویند قانع نشدن را به رأی می‌گذاریم، (رئیس ـ بله، تردد وجود دارد) بعضی‌ها قانع شدن را به رأی می‌گذارند. ما می‌خواهیم یک جور شود و کار واحد شود، همین.

من باز هم این توضیح را می‌دهم، در آیین‌نامه واقعاً یک ابهام وجود دارد که ما سؤال را باید به رأی بگذاریم پاسخ وزیر را باید به رأی بگذاریم؟ به همین دلیل قدری ابهام است. این ابهام را می‌خواهد رفع کند. حضار 194 نفر، اصلاحی که در ماده (36)‌ به عمل آمده را به رأی می‌گذاریم. نمایندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمایند. دوستان در رأی‌گیری مشارکت بفرمایید، دوسوم رأی نیاز داریم. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم،‌ تصویب شد. ماده بعدی را هم بخوانید.

آقای دکتر! با توجه به اینکه ماده (36) الان رأی آورد، چون این یک تفاوتی با جزء (9) بند «ه‍» ماده (121) دارد، آنجا هم باید یک اصلاح تنقیحی انجام بدهیم و آن جزء به این ترتیب تغییر پیدا کند که «رأی به قانع شدن نمایندگان از پاسخ وزیر» تا تناقض وجود نداشته باشد.

بله، درست است. این اشکال آنجا هم هست.

ماده 37 ـ در فراز سوم ماده (214) قانون، عبارت «گزارش کمیسیون بدون بحث به رأی گذاشته خواهد شد» حذف می‌شود و عبارت «و صحبت یک مخالف و یک موافق هر کدام به مدت پنج دقیقه، اصل تقاضای تحقیق و تفحص به ‌رأی گذاشته می‌شود» جایگزین می‌گردد. اینجا هم پیشنهاد داریم.

بله، در این هم یک مشکلی وجود داشت وقتی تحقیق و تفحص پیشنهاد می‌شود برای اینکه روشن شود یک مخالف و موافق صحبت کنند، می‌خواهند این را بگویند. الان این در آیین‌نامه نیست، فقط یک نفر که تحقیق و تفحص دارد صحبت می‌کند، موضوع این است. حالا اگر مخالف هست صحبت کند.

جناب آقای نوروزی مخالف هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم با عرض سلام و ادب و صبح‌بخیر خدمت همه همکاران عزیز و ملت بزرگ ایران و عرض تبریک به مناسبت میلاد ام‌الائمه المعصومین فاطمه زهرا (سلام‌الله‌علیها) و امام راحل و بزرگوار. همکاران محترم عنایت بفرمایید! این اصلاحیه‌ای که آمده در فراز سوم ماده (214) قانون آیین‌نامه داخلی مجلس شورای اسلامی، به نظر من این اصلاحیه درست نیست، به خاطر اینکه تحقیق و تفحص وقتی که از طرف نماینده متقاضی به هیأت‌رئیسه تقدیم و وقتی هیأت‌رئیسه این تحقیق و تفحص را به کمیسیون ارجاع می‌دهد و کمیسیون با تعیین کارشناسان خاص سعی می‌کند آن تحقیق و تفحص را مورد بررسی قرار بدهد و در کمیسیون بررسی می‌شود و رأی‌گیری می‌شود چه مبنایی دارد که دومرتبه بار دیگر در مجلس وقت مجلس گرفته شود و یک نفر موافق و مخالف صحبت کنند؟ یک مرتبه است ما در رابطه با وزرا صحبت می‌کنیم بله، در رابطه با رأی دادن به مواد بله، اما در رابطه با تحقیق و تفحص که در واقع این از جنبه نظارتی شخص نماینده است. نماینده به عنوان وظیفه نظارتی خود یک تحقیق و تفحصی را درخواست می‌کند و کمیسیون تخصصی در این قسمت ورود می‌کند، با متخصصان خود این تحقیق و تفحص را یا تصویب و یا رد می‌کنند. بنابراین به نظر می‌رسد نظر کمیسیون درست است و قرائت نظر کمیسیون در صحن و رأی دادن تمام. اینکه باز دومرتبه نسبت به آن تحقیق و تفحص یک نماینده موافق و مخالف صحبت کند، به نظر می‌رسد یک بحث اضافی است و در حقیقت بیش از اینکه ما وقت مجلس را بگیریم کار دیگری انجام نمی‌دهیم. لذا خواهش من این است که در اینجا به این قسمت رأی ندهند و به اصلاحیه‌های بعدی رأی بدهند. ما همکاران‌مان را در کمیسیون تدوین آیین‌نامه به این جهت سوق می‌دهیم و ترغیب می‌کنیم که اگر مجلس به آن تحقیق و تفحص رأی داد بفرمایند که آن تحقیق و تفحص به دادگاه ارجاع می‌شود و برای بررسی دقیق قانونی، دادگاه‌ها باید ظرف مدت مشخصی ورود کنند. همکاران گرامی! شما کار خودتان را سخت می‌کنید، اما کار تحقیق و تفحص را بی‌ارزش می‌کنید. شما باید تحقیق و تفحص را کاری کنید که وقتی انجام می‌شود آن تحقیق و تفحص جنبه اجرایی داشته باشند. بله ما از فولاد تحقیق و تفحص کردیم، از مس تحقیق و تفحص کردیم، از وزارتخانه‌ها و سازمان‌ها تحقیق و تفحص کردیم. حالا این تحقیق و تفحص انجام شده و این همه زحمت کشیده شده،‌ نتیجه آن چیست؟ در مجلس هم رأی آورده، نتیجه‌اش چه شده؟ این را باید اضافه کنیم که بله بعد از رأی‌گیری در مجلس به دادگاه صالحه مربوطه ارجاع شود و دادگاه ظرف یک الی دو ماه اگر اجحاف، ظلم و ستم شده (فرهنگی ـ متشکر) اگر جنبه کیفری دارد مجازات شوند،‌ اگر جنبه حقوقی دارد حق ستانده شود. بنابراین اینکه ما در تحقیق و تفحص کارمان را سخت‌تر کنیم، یک بار نماینده محترم تحقیق و تفحص را تدوین کند، بعد هیأت‌رئیسه به کمیسیون بدهد، کمیسیون آنجا کار کند، کارشناسان کار کنند، آنجا رأی‌گیری شود، دومرتبه باز در مجلس از اول بحث شود، «عوداً علی بُعدٍ» این فایده‌ای ندارد. فایده این است که بعد از اینکه این تحقیق و تفحص رأی آورد برای اینکه عملی شود و به آن تحقیق و تفحص عینیت‌بخشی شود ما باید تصویب کنیم که این تحقیق و تفحص را برای احقاق حقوق ملت و نظام به دادگاه صالحه (فرهنگی ـ وقت شما تمام شده) اگر حقوقی است حقوقی، اگر کیفری است کیفری ارجاع بدهیم تا مشکل حل شود و الاّ فایده‌ای ندارد. خواهش می‌کنم رأی ندهند تا به آن اصلاحیه بعدی رأی داده شود.

متشکریم، موافق صحبت کند.

جناب آقای رئیس! چند نفر از همکاران اخطار دارند، اجازه می‌دهید؟

اگر راجع به این موضوع است، این بحث را تمام کنیم، ماده (37‌) است، یک ماده بیشتر نمانده، اگر راجع به این است صحبت کنید وگرنه بعد در خدمت شما هستیم.

آقای پارسایی در موضوع است؟

اگر در این موضوع نیست بگذارید بعد از این بحث، این بحث را تمام کنیم.

سرکار خانم ذوالقدر موافق هستند، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم با عرض سلام و احترام خدمت همکاران محترم و همین‌طور عرض تبریک میلاد مسعود حضرت زهرا (سلام‌الله‌علیها). همکاران محترم! راجع به این موضوع عنایت بفرمایید، هر موضوع و مسأله‌ای که وارد صحن مجلس می‌شود و بررسی می‌شود حتماً و بهتر است که راجع به آن مخالف و موافق صحبت کند، چه برسد به مسأله تحقیق و تفحص که هزینه و وقت زیادی را صرف می‌کند. پس از اولویت‌های هر موضوعی این است که موافق و مخالف راجع به آن صحبت کنند و نماینده‌ها در این زمینه هم از حق قانونی‌شان استفاده کنند. علاوه بر اینها حالا ممکن است گزارشی که کمیسیون راجع به تحقیق و تفحص بدهد برای خود نماینده باز هم علاوه بر اینکه گزارش کامل داده شده هنوز ابهام دارد و بهتر این است که برای رفع این ابهام یک مخالف و یک موافق هم صحبت کنند و این از حق مجلس و از ضروریات است، با توجه به هزینه‌ای که راجع به این تحقیق و تفحص می‌شود. یک موضوع دیگری هم که اینجا در این اصلاحیه ماده (214) آمده اینکه اصل تقاضای تحقیق و تفحص به رأی گذاشته می‌شود. یعنی اینجا برای همکاران محترم که می‌خواهند رأی بدهند این ابهام برطرف می‌شود، چون اگر کمیسیون به تحقیق و تفحص گزارش رد بدهد، این رد چه می‌شود؟ الان نماینده‌ها به چه باید رأی بدهند؟ یعنی باید دوباره به این رد،‌ رد بدهند؟ اما وقتی که یک مخالف و یک موافق هم در همین زمینه موضوع تحقیق و تفحصی که الان مطرح است صحبت کنند این مسأله برای همکاران محترم روشن می‌شود و ابهامش برطرف می‌شود و بهتر هم می‌توانند رأی بدهند و رأی شفاف و واضح بدهند. من از همکاران محترم می‌خواهم که به این اصلاحیه رأی موافق بدهند، خیلی ممنون.

کمیسیون بفرمایید نظرتان را اعلام کنید.

بسم الله الرحمن الرحیم ضمن تبریک ولادت باسعادت بانوی دو سرا حضرت زهرای مرضیه به محضر همه ملت شریف و نجیب ایران سرافراز و همچنین تبریک روز درختکاری به همه عزیزان منابع طبیعی و محیط زیست کشور. اولاً‌ اینکه مخالف محترم مطلب جدیدی را نداشتند، بنده ضمن ارادتی که به ایشان دارم، بیشتر سعی کردند که بحث ولادت را تبریک بگویند، اما موافق محترم جمله بسیار ارزشمندی را فرمودند. عزیزان! بحث تحقیق و تفحص همان‌گونه که جناب آقای محبی‌نیای عزیز هم اشاره می‌فرمایند یک موضوع ملی است، یک موضوع بسیار مهم و حساس است. مگر می‌شود شما راجع به یک موضوع بسیار مهم و حساس کشور که با آبروی مردم سر و کار دارد مطلبی را بخواهید به صحن مجلس بیاورید و حق نمایندگان را ضایع نمایید؟ خواهران من، برادران عزیز نماینده توجه بفرمایید! تعجب بود که چرا عزیزی مخالفت کردند. اینجا قرار است مخالف و موافق بیایند نظرات کارشناسی بدهند. اصلاً صحن علنی تشکیل می‌شود برای اینکه کالبدشکافی شود، موضوعات با حساسیت مطرح شود، مرکز پژوهش‌ها و جناب آقای دکتر جلالی عزیز می‌فرمایند که این یکی از ضروریات کار مجلس است و اگر در گذشته اشتباهی صورت گرفته هم‌اکنون می‌خواهیم این اشتباه را اصلاح کنیم. ضمن تشکر از همه عزیزانی که در مواد قبلی هم رأی بالا و مثبتی دادند، درخواست می‌کنیم همه عزیزان با رأی بسیار بالا و معنی‌داری این ماده را که ماده آخری هم هست به تصویب برسانند. از همکاری همه همکاران تا اینجای کار تقدیر و تشکر و سپاسگزاری می‌کنیم. جناب آقای دکتر یوسفیان‌ملا می‌فرمایند اصل تحقیق و تفحص را به رأی می‌گذاریم، نه بحث رد را. در گذشته رد اشتباه می‌شد، دوستان متوجه نبودند، گاهاً حقی ناحق می‌شد و اینجا بحث حق‌الناس است. دوستان توجه بفرمایند، اینجا اصل را به رأی می‌گذاریم. ان‌شا‌ءالله در این روزهای پایانی سال یک خبر خوشی هم برای مدیرانی باشد که دارند دلسوزانه در کشور کار می‌کنند. در خدمت همه همکاران هستیم، جناب آقای صباغیان هم ان‌شا‌ءالله با رأی «چهار» خودشان ما را همراهی می‌فرمایند.

متشکریم. دوستان لطفاً‌ در جای خودتان مستقر شوید، می‌خواهیم رأی بگیریم.

همکاران رأی‌گیری است، اگر لطف کنند در صندلی‌ها مستقر باشند، دوستانی که در هیأت‌رئیسه هستند.

آقای صباغیان! اخطار دارید؟ راجع به موضوع است؟ اگر راجع به موضوع است اخطارشان را بگویند. راجع به همین ماده است؟

آقای صباغیان بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم و به نستعین عرض سلام و ادب خدمت نمایندگان محترم. تذکر من بند (11) ماده (24) است. جناب آقای مطهری! من احساس می‌کنم دوستانی که این طرح را تهیه و این اصلاحات را پیشنهاد دادند نیت‌شان خیر بوده و قصد همه هم این است که به نوعی مدیریت در مجلس بهتر شود، کارایی مجلس بالاتر برود. ولی احساس می‌شود در این موادی که آمده نمایندگان دارند ضعیف می‌شوند و با ظرافت خیلی خوبی دارند نمایندگان را تضعیف می‌کنند و به هیأت‌رئیسه قدرت داده می‌شود.

آقای صباغیان ببخشید، اجازه بدهید! شما می‌گویید که تذکرتان براساس بند (11) ماده (24) است،‌ یعنی حفظ اقتدار مجلس. حالا شما می‌فرمایید که این مواد دارد مجلس را تضعیف می‌کند، در واقع مخالف هستید. آقای صباغیان! اینجا دیگر تذکر نیست.

آقای مطهری! میکروفن را روشن کنید، من عذرخواهی می‌کنم، ما هنوز صحبتی نکردیم که خاموش شد، چه کسی مسئول این کار است؟ به هر حال جایگاه و احترام نمایندگان را در نظر بگیرند. آقای مطهری ببینید! ما یک ابزاری به نام تحقیق و تفحص داریم، نمایندگان نه پول دارند، نه نیرو دارند، نه دستگاه دارند، نه تجهیزات دارند، ابزار ما تذکر، سؤال و تحقیق و تفحص است. وقتی اینجا می‌آید تحقیق و تفحص پیشنهاد می‌شود، به کمیسیون می‌آید، کمیسیون نظرش مثبت است، به صحن می‌آید، در صحن هم دوباره از نو بخواهند مخالف و موافق صحبت کنند، قبلاً هم اعلام شده بود که حتی رئیس دستگاه اجرایی بیاید صحبت کند. یعنی چه؟ یعنی سخت کردن تحقیق و تفحص، یعنی ابزار نظارتی نمایندگان را کم و ضعیف کردن. دوستان نماینده توجه بفرمایید! ما داریم یک‌سری مصوباتی را انجام می‌دهیم (نایب‌رئیس ـ تشکر) که خودمان را تضعیف می‌کنیم. من خواهش می‌کنم حداقل به شأن و جایگاه خودمان توجه کنیم.

متشکریم، خیلی ممنون. تذکرتان وارد نیست، جناب آقای صباغیان ببینید! اینجا اضافه شده که یک مخالف و یک موافق صحبت می‌کند، این صرفاً برای روشن‌تر شدن موضوع است و اختیارات نمایندگان را محدود نمی‌کند. دوستان برای رأی‌گیری آماده شوید.

چون دوسوم رأی می‌خواهد همکاران لطف کنند در صندلی‌ها مستقر شوند.

حضار 195، لطفاً‌ ماده (37)‌ طرح اصلاح موادی از قانون آیین‌نامه داخلی را اعلام نظر بفرمایید. اصل ماده است و دوسوم رأی می‌خواهد، لطفاً‌ رأی خودتان را اعلام بفرمایید. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب نشد.

آقای دکتر! پیشنهاد حذف داریم.

آقای رئیس! رئیس قبلی اجازه داد که بعد از رأی‌گیری اخطار داشته باشیم.

آقای پارسایی راجع به دستور است؟

رئیس قبلی جلسه دستور داد که بعد از رأی‌گیری مطرح کنند، آقای رئیس! اجازه می‌دهید؟

فعلاً‌ که ما رئیس هستیم، حالا بفرمایید.

آقای پارسایی بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم با تشکر از رئیس قبلی و رئیس فعلی جلسه. اخطار من در اصل (67) قانون اساسی، سوگند نمایندگان که همواره به استقلال و اعتلای کشور حفظ حقوق ملت و خدمت به مردم پایبند باشیم و اصل (90) قانون اساسی. جناب آقای دکتر مطهری! کمیسیون اصل (90) مرجع تظلم‌خواهی (70) میلیون نفر جمعیت این سرزمین است و آنقدر احساس نیاز وجود دارد که خوشبختانه همکاران به ارتقای آن به دیوان رأی دادند. کمیسیون اصل (90) در بحث سقوط این هواپیما مکاتبات متعددی به عنوان کمیسیون نظارتی مجلس با وزارت راه و سازمان هواپیمایی کشور داشتند که هیچ وقعی به این مکاتبات نگذاشتند.

آقای پارسایی! این مربوط به موضوع نیست، اجازه بدهید ما از این قانون بگذریم.

آقای دکتر اجازه بدهید! من می‌خواهم یک موضوع خیلی مهم را خدمتتان عرض کنم.

حالا بفرمایید.

ما مکاتباتی با سازمان هواپیمایی کشور داشتیم که نماینده و کارشناس کمیسیون اصل (90) بر همه مراحل رسیدگی به این موضوع نظارت داشته باشند. برای ما جای تعجب است، سازمان هواپیمایی چرا همکاری نمی‌کند؟ نگرانی‌اش از چیست که نمی‌خواهد نماینده و کارشناس کمیسیون اصل (90) در رسیدگی به تمام مراحل این پرونده حضور داشته باشد؟ آقای دکتر! جعبه سیاه در کشور ما قابل بازخوانی است، ما به چند دلیل مخالف ارجاع این جعبه سیاه هستیم و مکتوب هم گفتیم، ولی متأسفانه این جعبه سیاه را ارجاع داده‌اند. آقای دکتر مطهری! جعبه سیاه در کشور ما قابل بازخوانی است، اگر به هر دلیلی امکان بازخوانی آن نیست می‌توانند فایل اجراشده آن را به شرکت ATR بفرستند. ما از شرکت ATR خرید کردیم، هنوز (18) فروند آن را به ما تحویل نداده‌اند. چه ضمانتی در بازخوانی درست این جعبه سیاه هست؟ بعد از این ما به عنوان کشوری که هفت برابر استاندارد جهانی سوانح هوایی داریم چرا امکانات بازخوانی یک جعبه سیاه در کشور ما نباشد؟ اینها همه سوءمدیریت و لطماتی است که به جایگاه کشور ما و حق و حقوق ملت ما وارد می‌شود. من به طور جدی می‌خواهم این جعبه سیاه برگردانده شود و فایل اجرایی‌اش به شرکت ATR ارجاع شود و با نظارت کارشناسان ATR در خود کشور بازخوانی شود و نظارت کمیسیون اصل (90)، ممنونم.

خیلی ممنون، البته در موضوع نبود. حالا این موضوعی هم که شما فرمودید که خود ما باید این جعبه سیاه را بخوانیم باید ببینیم که قوانین بین‌المللی چه می‌گوید. من الان این را مسلط نیستم، به هر حال این درخواستی است که جناب‌عالی دارید که نماینده کمیسیون اصل (90) هم باید حضور داشته باشد. حالا اینکه آنها اختیار دارند بپذیرند یا نپذیرند، اینها همه قابل بحث است و ببینیم قوانین ایکائو چیست. اینها به هر حال یک مقدار تخصصی است. حالا مسئولان تذکر شما را شنیدند، ان‌شا‌ءالله که ترتیب اثر می‌دهند. آقای قاضی‌زاده بفرمایید.

آقای دکتر! با توجه به اینکه رأی نیاورده پیشنهاد حذف داریم، آقای صباغیان! پیشنهاد حذفتان را مطرح بفرمایید. پیشنهاد حذف دارید یا خیر؟ آقای دکتر! منصرف شده‌اند.

آقای قاضی‌زاده! پیشنهاد اصلاحی نداریم؟

پیشنهاد اصلاحی نداریم، دوباره اصل را به رأی بگذارید.

موافق و مخالف دیگر صحبت نمی‌کنند، الان حذفش مطرح است.

آقای دکتر! پیشنهاددهنده منصرف شد، دوباره اصل را به رأی بگذارید.

پیشنهاددهنده منصرف شده است. آقای کوهکن! شما بفرمایید یک توضیحی بدهید.

بسم الله الرحمن الرحیم همکاران عزیز دقت بفرمایید! الان وقتی که کمیسیون گزارش تحقیق و تفحص می‌دهد به این صورت است که رئیس محترم جلسه اعلام می‌کند که کمیسیون درخواست تحقیق و تفحص را رد کرد. برای رد رأی‌گیری می‌کند، یا تأیید کرد. خوب دقت بفرمایید! گاهی اوقات است که درخواست‌کننده تحقیق و تفحص که کمیسیون درخواست او را رد کرده، بارها ما دیدیم پا می‌شود بین این صندلی‌ها بال‌بال می‌زند که در کمیسیون توجه نکردند، این‌طور است، آن‌طور است، به تحقیق و تفحص رأی بدهید. آنچه که کمیسیون آورده دقیقاً در جهت اعمال نظر و گفتگو و اینکه درخواست‌کننده تحقیق و تفحص اینجا از درخواستش دفاع کند. من و شمای نماینده نباید ابایی از این داشته باشیم که غیر از گزارش کمیسیون که می‌خوانند یک همکار عزیز ما به عنوان مخالف و یک همکار عزیز ما به عنوان موافق صحبت نکند. ما که معتقد هستیم بگذارید صحبت‌ها شود، حرف‌ها را بشنویم تا با اطلاعات بیشتری رأی بدهید. فلذا اگر کمیسیون این اصلاحیه را آورد از جهت این است که اگر کوهکن درخواست تحقیق و تفحص کرده و کمیسیون تأیید نکرده، رد نکرده، اما همکار خودتان حرف برای زدن دارند، به او پنج دقیقه وقت بدهید که حرفهایش را بزند که چیز خوبی است، عذر می‌خواهم.

مثل اینکه پیشنهاد حذف داریم.

آقای ادیانی! اصرار دارید حذف را مطرح کنید؟ پس الان پیشنهاد حذف مطرح است.

آقای ادیانی! مطلب تقریباً‌ روشن است، می‌خواهید توضیح بدهید؟

نه، فقط می‌خواهم یک نکته را عرض کنم، استدعای من از دوستان عزیز این است که همکاران محترم و هیأت‌رئیسه وقتی اصل رأی نیاورده به هر دلیلی نمایندگان محترم تشخیص داده‌اند پیشنهاد کمیسیون اقناع‌کننده نیست، باید به سراغ حذف برویم. ما پیشنهاد حذف داشتیم، دوستان مطرح کردند، استدعای من این است با عنایت به اینکه دوستان در هیأت‌رئیسه مشغله دارند، این حق طبیعی ترتیبات منطبق با آیین‌نامه را ان‌شا‌ءالله بیشتر عنایت کنند، ما هم تشکر می‌کنیم. من پیشنهاد حذف دارم، اگر دوستان در چارچوب آیین‌نامه لازم‌الاجرا می‌دانند این را به رأی بگذارند.

متشکر، پس شما پیشنهاد حذف داشتید. مخالف صحبت می‌کند؟

جناب آقای گرمابی مخالف صحبت می‌کنید؟

جناب آقای گرمابی بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم با عرض سلام و ارادت و تبریک ولادت حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله‌علیها). آقای دکتر مطهری! من فکر می‌کنم حذف این اصلاً به صلاح نباشد و خیلی وقت‌ها همه ما موضوع تحقیق و تفحص را در جریان نیستیم، نمایندگان در جریان کامل نیستند. بنابراین بهتر است (10) دقیقه، یک ربع روی آن صحبت شود و بعد تصمیم درست گرفته شود. این اطلاعاتی که در عرض (10) دقیقه، یک ربع ممکن است به دست نمایندگان برسد بسیار تعیین‌کننده می‌شود. ما می‌بینیم گاهی وقت‌ها یک موضوعی با یک رأی ممکن است بیفتد یا نیفتد. این است که من تقاضا می‌کنم با حذفش موافقت نشود، این باقی بماند، به شکلی اگر می‌شود اصلاح شود و دوباره رأی‌گیری شود که این را داشته باشیم. حتماً‌ در اطلاع‌رسانی کامل‌تر و رأی دادن و اطلاعات بیشتر برای نمایندگان کمک می‌کند، متشکرم.

خیلی ممنون، موافق صحبت کند.

جناب آقای عثمانی موافق هستند، بفرمایید.

آقای رئیس! من هم تذکر دارم و هم به عنوان موافق اس

نه، الان باید به عنوان موافق صحبت کنید.

آقای فلاحت‌پیشه صحبت می‌کنند.

بسیار خوب بفرمایید.

جناب آقای فلاحت‌پیشه بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم اولاً من یک گلایه‌ای از هیأت‌رئیسه محترم دارم. برای اینکه یک اخطار قانون اساسی که حقمان است بدهیم باید ده بار بیاییم دم هیأت‌رئیسه را ببینیم و بعد آخر هم نتیجه نگیریم. من از جناب آقای دکتر عثمانی تشکر می‌کنم. ببینید عزیزان! خواهش من این است که به این توجه کنید که داریم چکار صورت می‌دهیم. این کارمان خلاف حق نظارتی نماینده است. جناب آقای مطهری عزیز! من به شما هم گفتم، دوستان عزیزی که می‌خواهید این رأی بیاورد! من ابزارهای نظارتی نمایندگان را نام می‌برم؛ تذکر، سؤال، تحقیق و تفحص، استیضاح و اعمال ماده (236)، پنج تا ابزار داریم. یکی از آنها را بگویید که در آن نماینده علیه نماینده صحبت کند، نیست. در استیضاح هم اگر وزیر وقتش را داد به عنوان وقت وزیر است. به عنوان مثال می‌خواهم خدمت شما عرض کنم، در یک استان می‌خواهد یک اتفاقی بیفتد، یک نماینده‌ای می‌خواهد اعمال تحقیق و تفحص کند، یک نفر از نمایندگان آنجا مخالف است، اینجا یک استان را به هم می‌ریزیم. اولین ابزار نظارتی است که شما دارید کندش می‌کنید. در همین کمیسیون‌ها زمانی که سؤال مطرح می‌شود بقیه نمایندگان نمی‌توانند در مخالفت سؤال علیه نماینده‌شان صحبت کنند. دارید چکار می‌کنید؟ آقای کوهکن عزیز! ما که همکار هم هستیم، کسی که طراح تحقیق و تفحص است بعد از گزارش کارشناسی کمیسیون نماینده طراحان اینجا می‌آید (10) دقیقه حرف می‌زند. جسارت می‌کنم، این دیگر سفسطه است که می‌گوییم آن آقا بال‌بال می‌زند. چرا بال‌بال بزند؟ (10) دقیقه وقت دارد می‌آید اینجا حرف می‌زند، کمیسیون هم دارد گزارش کارشناسی می‌دهد. شما الان دارید با کاری که صورت می‌دهید در این پنج ابزار نظارتی تنها جایی که یک نماینده می‌آید به نفع دولت علیه نماینده دیگری صحبت می‌کند اینجا است. این خلاف قانون اساسی است، من باز هم اصرار دارم که خلاف اصل (76) است. نماینده‌ها اینجا به نفع کسانی که باید تحقیق و تفحص شود علیه هم بیایند صحبت کنند. دوستان! خواهش من این است که به حذف رأی بدهید، ابزارهای نظارتی خودتان را کند نکنید. کاری نکنید که مسئولان دولت توجهی به کار و دغدغه نمایندگان نکنند. مسئولین دولت درهایشان را بسته‌اند، مردم به شما مراجعه می‌کنند. شما هم تحقیق و تفحص می‌دهید، یک نماینده‌ای را می‌آیند به او می‌گویند در مقابل این نماینده صحبت کن، برای اولین‌بار است. حتماً دوستان نیت خیر داشتند، ولی نتیجه خیر نخواهد داشت. لذا خواهش من این است که به حذف رأی بدهید.

کمیسیون هم که حرفهایشان را زدند.

آقای رئیس! کمیسیون مخالف است.

بله، کمیسیون طبیعی است که مخالف است، ولی صحبت‌هایشان را کردند. حضار 194 نفر، دوستان رأی خودشان را راجع به حذف ماده (37) اصلاح قانون آیین‌نامه اعلام بفرمایید. (قاضی‌زاده‌هاشمی ـ آقای دکتر! ماده 37 گزارش، فراز سوم ماده 214 آیین‌نامه) حذف ماده (37) درباره تحقیق و تفحص، لطفاً رأی خودتان را اعلام بفرمایید. پایان رأی‌گیری را اعلام می‌کنم، تصویب شد. حذف رأی آورد، حذف شد.

دوسوم نیاورد.

حذف دیگر دوسوم نمی‌خواهد.

نه، حذف دوسوم نمی‌خواهد. میهمانان را بخوانید.

بسم الله الرحمن الرحیم میهمانان جلسه علنی امروز عبارتند از: ـ جمعی از دهیاران، اعضای شورای اسلامی و بخشداران بخش مرزداران سرخس و احمد‌آباد شهرستان مشهد استان خراسان‌رضوی میهمانان جناب آقای دکتر قاضی‌زاده‌هاشمی نماینده محترم فریمان، سرخس، رضویه و احمدآباد هستند. ـ جمعی از اعضای شورای اسلامی، دهیاران، بخشدار و معتمدین محلی بخشهای پادنا و پادنای علیا از شهرستان سمیرم استان اصفهان که در این ایام سقوط هواپیمای آسمان محور تهران ـ یاسوج هم کریمانه میزبان خانواده‌های داغدار بودند و هم کریمانه از تیم‌های امداد در منطقه پذیرایی کردند. صمیمانه از طرف هیأت‌رئیسه محترم از آنها تشکر می‌کنم. به عنوان میهمانان جناب آقای دکتر سلیمی نماینده محترم سمیرم در جلسه حضور دارند، تشکر می‌کنیم. ـ جمعی از نخبگان، معتمدین و شوراهای بخش زبرخان از منطقه نیشابور میهمانان سرکار خانم چنارانی نماینده محترم نیشابور و فیروزه هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه هنرستان فنی کارآموز از منطقه (8) تهران میهمانان مجمع نمایندگان محترم تهران هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه نخبگان علم و ادب از منطقه (4) تهران میهمانان مجمع نمایندگان تهران هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه صلحا از منطقه (4) تهران میهمانان سرکار خانم دکتر ساعی نماینده محترم تبریز، آذرشهر و اسکو هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه غدیر از ناحیه (3) شهر مقدس قم. به همه خوش‌آمد عرض می‌کنیم.

سؤال منطقه‌ای جناب آقای دکتر حسن کامران نماینده محترم اصفهان از وزیر محترم دادگستری درخصوص علت بسته شدن قهوه‌خانه‌های استان اصفهان اعلام وصول می‌شود.

آقای رئیس! چند نفر از همکاران اخطار و تذکر دارند، اجازه می‌دهید ما اخطارشان را بشنویم؟

اگر اخطار راجع به موضوع جلسه است بفرمایید.

اخطار نوبت آقای گودرزی است، بفرمایید.

بسم الله الرحمن الرحیم جناب آقای دکتر مطهری عزیز! وقت ما گذشت، آن موقع در دستور بود، اما الان طبعاً از دستور خارج شده است. فقط من این نکته را عرض می‌کنم چون جزء تذکرات هم ثبت‌نام کرده بودم من از هیأت‌رئیسه محترم خواهش می‌کنم (نایب‌رئیس ـ اصل چندم است؟) آن که دیگر گذشت. (نایب‌رئیس ـ اخطار دارید؟) تذکر آیین‌نامه‌ای، ماده (24).

مگر اخطار ندارید؟

نه، می‌گویم گذشت، مربوط به دستور قبلی بود، اسم ما پاک نشد، هر چه دست بلند کردیم که اجازه ندادند، من این تذکرم را بدهم... (قطع میکروفن)

شما به عنوان اخطار می‌خواهید صحبت کنید، آقای کاتب! نفر بعدی را اعلام کنید.

جناب آقای عثمانی تذکر دارند، بفرمایید.

بگذارید حرفم را بزنم چرا قطع کردید؟

شما می‌گویید من اخطار دارم، بعد می‌گویید تذکر دارم. حالا بالاخره اخطار دارید یا تذکر؟

روشن کنید.

بفرمایید.

آقای مطهری! وقتی تریبون بنده قطع می‌شود من چطور صحبت کنم؟ آقا! شأن مجلس نیست که هیأت‌رئیسه‌اش هر طور دوست دارد عمل می‌کند. یک جا خارج از دستور است اجازه می‌دهد، یک جا اجازه نمی‌دهد، یک جا یکی نفر اول است می‌گوید بگذریم، آن یکی را می‌گوید عبور کنیم. آقا! ما در مجلس نماینده‌تر نداریم. امروز آنچه که در آیین‌نامه تصویب شد یعنی خط زدن نماینده. شأن مجلس این است که نماینده آزادانه اظهارنظر کند. مجلس این‌طور بخواهد ادامه پیدا کند وهن مجلس است، به مجلس آسیب می‌رساند.

اخطارتان را بگویید.

چطور اخطار بگویم وقتی به من فرصت ندادند.

اصل چندم؟

آقای مطهری! وقت گذشت، می‌گویید در دستور بگو، دستور تمام شد. می‌گویم تذکرم را بدهم، صدایم را قطع می‌کنی. یعنی هر کسی در مجلس داد بزند تریبونش روشن می‌شود، هر کسی لابی‌اش بیشتر باشد، متأسفانه کل مجلس این‌طور است و من امیدوارم اصلاح شود.

نه، خیلی امیدوار نباشید،‌ بفرمایید.

امیدوار نیستم.

جناب آقای عثمانی تذکر دارند، بفرمایید.

آقای دکتر مطهری! خوشبختانه شما پشت رل هستید و فکر می‌کنیم شما کمتر سیاسی هستید و بیشتر به آیین‌نامه توجه دارید. آقای دکتر مطهری! تذکر بنده ماده (18) آیین‌نامه است. هیأت‌رئیسه قسم خورده که بی‌طرفی را رعایت کند، در حالی که یکی از نمونه‌های بارزش را من در تأیید فرمایش آقای گودرزی عرض کنم. در جریان تصویب برنامه ششم مصوبه کمیسیون تلفیق در مورد حذف درصد جانبازی جهت استفاده از...

آقای عثمانی! قرار بود در رابطه با موضوع باشد.

آقای دکتر! اجازه بدهید به موضوع مربوط است.

ببینید! راجع به این طرح آیین‌نامه اگر مطلبی دارید بفرمایید.

اجازه بدهید من این را ادامه بدهم. جهت استفاده از سهمیه برای کنکور متأسفانه به صورت دیگری توسط یکی از اعضای هیأت‌رئیسه قرائت شده که با مصوبه کمیسیون تلفیق همخوانی ندارد و آن زمان آقای دکتر قاضی‌زاده در سفر مبارک زیارت کربلا بودند. خواهش بنده این است که عین همان مصوبه کمیسیون تلفیق را برگردانید و بخوانید،‌ این یک. آقای دکتر مطهری! دوم اینکه روز یکشنبه گذشته ما همین موضوع را با یک‌فوریت تصویب کردیم، الان چهار روز گذشته هنوز به کمیسیون مربوطه ارجاع نشده است. چه دست‌های پشت‌پرده در هیأت‌رئیسه هست که مانع حذف درصد جانبازی برای استفاده همه ایثارگران از این سهمیه است؟ این را برای ما روشن کنید. اگر آنجا چند نفر تعیین‌کننده هستند ما جمع کنیم برویم خودتان تصمیم بگیرید، اگر نماینده‌ها اینجا حرفمان حرف است و رأیمان رأی است، چرا به رأی ما توجه نمی‌شود؟

خیلی ممنون، تشکر.

جواب بدهید.