دوره 10 اجلاسیه 2
تعداد نمایندگان حاضر 201 جلسه 179
1 اعلام رسمیت جلسه و قرائت دستور

علی اردشیرلاریجانی
بسم‌ الله الرحمن الرحيم جلسه با حضور 201 نفر از نمايندگان رسمي است، دستور جلسه را قرائت بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم الله الرحمن الرحيم دستور جلسه يكصد و هفتاد و نهم روز سه‌شنبه بيست و چهارم بهمن ماه 1396 هجري‌شمسي مطابق با بيست و ششم جمادي‌الاولي 1439 هجري‌قمري: ـ ادامه رسيدگي به گزارش كميسيون تلفيق در مورد لايحه بودجه سال 1397 كل كشور.
2 تلاوت آیاتی از قرآن مجید

علی اردشیرلاریجانی
تلاوت آياتي از كلام‌الله مجيد.

سيداحمد واقفي
(آيات 39 ـ 36 از سوره مبارکه «سبأ» توسط قاري محترم آقاي سيداحمد واقفي تلاوت گرديد) اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ـ بسم الله الرحمن الرحيم قُلْ إِنَّ رَبِّي يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشاءُ وَ يَقْدِرُ وَ لكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ * وَ ما أَمْوالُكُمْ وَ لا أَوْلادُكُمْ بِالَّتِي تُقَرِّبُكُمْ عِنْدَنا زُلْفى‏ إِلاَّ مَنْ آمَنَ وَ عَمِلَ صالِحاً فَأُولئِكَ لَهُمْ جَزاءُ الضِّعْفِ بِما عَمِلُوا وَ هُمْ فِي الْغُرُفاتِ آمِنُونَ * وَ الَّذِينَ يَسْعَوْنَ فِي آياتِنا مُعاجِزِينَ أُولئِكَ فِي الْعَذابِ مُحْضَرُونَ * قُلْ إِنَّ رَبِّي يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشاءُ مِنْ عِبادِهِ وَ يَقْدِرُ لَهُ وَ ما أَنْفَقْتُمْ مِنْ شَيْ‏ءٍ فَهُوَ يُخْلِفُهُ وَ هُوَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ* (صدق الله‌ العلي العظيم ـ حضار صلوات فرستادند)

علی اردشیرلاریجانی
از جناب آقاي واقفي قاري محترم تشكر مي‌كنيم. ترجمه آيات را بفرماييد.

احمد امیر آبادی فراهانی
به نام خداوند بخشنده مهربان «بگو پروردگار من است كه روزي را براي هر كس كه بخواهد گشاده يا تنگ مي‌گرداند اما بيشتر مردم نمي‌دانند. و اموال و فرزندان‌تان چيزي نيست كه شما را به پيشگاه ما نزديك گرداند مگر كساني كه ايمان آورده و كار شايسته كرده باشند پس براي آنان دو برابر آنچه انجام داده‌اند پاداش است و آنان در غرفه‌هاي بهشتي آسوده‌خاطر خواهند بود. و كساني كه در ابطال آيات ما مي‌كوشند كه ما را به خيال خود درمانده كنند آنانند كه در عذاب احضار مي‌شوند. بگو در حقيقت پروردگار من است كه روزي را براي هر كس از بندگانش كه بخواهد گشاده يا براي او تنگ مي‌گرداند و هر چه را انفاق كرديد عوضش را او مي‌دهد و او بهترين روزي‌دهندگان است». راست گفت خداوند بلندمرتبه بزرگ. (حضار صلوات فرستادند) تأخيركنندگان جلسه امروز عبارتند از آقايان: اميني‌فرد نماينده محترم ايرانشهر، جعفرپور نماينده محترم لارستان، جلالي نماينده محترم تهران، حسن‌پوربيگلري نماينده محترم سيرجان، داداشي نماينده محترم آستارا، طاهرخاني نماينده محترم تاكستان، كريمي نماينده محترم بيجار، لاهوتي نماينده محترم لنگرود، لطفي نماينده محترم رزن و نورقلي‌پور نماينده محترم كردكوي. جناب آقاي فيضي نماينده محترم اردبيل هم كه ديروز تأخير اعلام شده موجه بوده كه اصلاح مي‌شود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.
3 ادامه رسیدگی به بخش‌های درآمدی لایحه بودجه سال 1397 کل کشور

علی اردشیرلاریجانی
دستور جلسه را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم الله الرحمن الرحيم خدمت همكاران گرامي عرض سلام و ادب دارم. آقاي رئيس! ما در ادامه بررسي گزارش كميسيون تلفيق در بخش درآمدي، در تبصره (16)، بند الحاقي (2) را بايد مطرح كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
بفرماييد بخوانيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
البته براي بند الحاقي (2) اصلاحيه داده‌اند و چاپ شده است. بند الحاقي 2 ـ به منظور تشويق توليدكنندگان و تسويه مطالبات بانك‌ها و مؤسسات مالي و اعتباري چنانچه مشتريان بدهي معوق خود را كه تا پايان سال 1396 سررسيد شده باشد، از تاريخ سررسيد تا پايان شهريور ماه 1397 تسويه نمايند، بانك‌ها و مؤسسات مالي و بانكي مكلفند اصل و سود خود را مطابق قرارداد اوليه و بدون احتساب جريمه دريافت و تسويه نمايند. چون اينجا هم پيشنهاد داريم بايد مخالف صحبت كند.

علی اردشیرلاریجانی
مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند.

نادر قاضی پور
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام محضر ملت بزرگ ايران اسلامي،‌ رهبر فرزانه، نيروهاي مسلح و شما نمايندگان ملت در خانه ملت. تقدير و تشكر مجدد از راهپيمايي (22) بهمن. همكاران عزيز! در بند الحاقي (2) نوشته: «به منظور تشويق توليدكنندگان و تسويه مطالبات بانك‌ها و مؤسسات مالي و اعتباري»، يعني تمامي بانك‌ها. آقاي لاريجاني! در اين دوره بانك مركزي فقط هفت بانكي كه به او بدهكار بود را آورده است. الان ما اين را مي‌نويسيم آيا بانك‌هاي خصوصي هم عمل خواهند كرد؟ آقاي لاريجاني! عملكرد 96 و 95 مؤيد اين است تعدادي از بانك‌ها از آن هفت بانكي هم كه بانك مركزي اعلام كرده بود سه، چهار تا، عملياتي شده است. وقتي كه ما اينجا مي‌نويسيم به منظور تشويق توليدكننده و تسويه مطالبات بانك‌ها، هم دولتي‌ها و هم شخصي را مي‌آوريم و اين مؤسسات مالي و اعتباري اكثراً هيچ ارتباطي با دولت ندارند. مردم رفتند از آنها وام گرفته‌اند، بعد از تصويب اين قانون به هيچ عنوان اين بانك‌هاي خصوصي و تعدادي بانك‌هاي دولتي، مؤسسات مالي و اعتباري به هيچ عنوان اين قانون ما را اجرا نمي‌كنند. همكاران عزيز! چرا قانون بنويسيم، برويم در حوزه استحفاظي خودمان اين را بيان كنيم، ولي به آن عمل نكنند؟ انتظار داريم هم سخنگوي محترم كميسيون، همكار بسيار زحمتكشم آقاي يوسف‌نژاد و هم نماينده دولت توضيح بدهند عملكرد آنها در شش‌ماهه اول سال 96 را كدام بانك‌ها عمل كرده‌اند به بانك مركزي نامه مي‌نويسيم مي‌گويد فقط هفت بانك، به بانك نامه مي‌نويسيم مي‌گويد سهميه ما تمام شده است. ما قانون را جامع و براي حمايت از توليد مي‌نويسيم. وقتي كه اجرا نمي‌شود و اعلام مي‌كنند سهميه‌بندي شده است ما اين قانون را ديگر چطور اجرا كنيم؟ انتظار دارم حتماً و حتماً نمايندگان محترم، هم موافق عزيز همكار عزيزم آقاي نادري، هم نماينده دولت و هم كميسيون دقيقاً بگويند اين كدام بانك‌ها را شامل مي‌شود؟ بانك‌هاي خصوصي در كجا است؟ مؤسسات مالي و اعتباري كجاست؟ ما نامه مي‌نويسيم، همه شما نامه مي‌نويسيد، به بانك مي‌رود و بانك مي‌گويد به من ابلاغ نشده است. به بانك مركزي مي‌نويسيم، بانك مركزي مي‌گويد تعدادي از بانك‌هاي ما بدهكار بودند بابت آن. الان هم بانك مركزي مي‌گويد بدهكاري و سهميه تمام شده است. (وكيلي ـ متشكر) شما اين را از كجا مي‌نويسيد؟ حتماً بگوييد كه چطور شده است، جريمه ديركردشان را نمي‌بخشند. به جز تضعيف نمايندگان محترم، مسئولين اجرايي استان، استاندار محترم و مسئولين اشتغال استان چيزي عايد نمي‌شود. باب مخالفت من و شاه‌بيت آن اين است كه قانون شفاف نيست، قانون بودجه بايد سقف و كف داشته باشد، نه مبلغ وام را مشخص كرديد، حداكثر و حداقل چند ميليون تومان را مشخص نكرديد، بانك‌ها را مشخص نكرديد، دولتي يا شخصي، مؤسسات مالي را نام ببريد. به عشق امام حسين، يا حسين.

علی اردشیرلاریجانی
خيلي ممنون، متشكريم. موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي شهاب نادري موافق هستند، بفرماييد.

شهاب نادری
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن سلام و عرض ادب خدمت نمايندگان محترم. در بحث تبصره (16) بند الحاقي (2)، يعني اينكه به منظور تشويق توليدكنندگان، مخالف عزيز جناب آقاي قاضي‌پور در مطالبش داشت اين را تأييد مي‌كرد كه اصلاً‌ به عنوان مخالف نيست. يعني براي اولين بار است كه بحث توليد و اشتغال و سود مركب از توليدكنندگان را داريم انجام مي‌دهيم. يعني منابعي كه پرداخت شده و تعيين مبالغي كه در اين پرداخت‌هاي قبلي شده، نسبت به اصل و سود كم گردد. يعني مبالغي كه تا زمان اجراي اين لايحه بايد مشخص شود چند درصدش سود بوده و‌ چند درصدي اصل سود است. يعني منظور ما اين است كه اگر ما امروز به توليدكننده‌ها كمك كنيم، تا امروز جلوي بخش خصوصي را گرفتيم، هم دولت و هم قانوني كه داشتيم، ولي ما بايد بياييم به توليدكنندگان كمك كنيم. چگونه بايد اشتغال را ايجاد كنيم؟ با توليد. توليد چگونه جان مي‌گيرد؟ با حمايت مجلس و دولت و قانوني كه ما تصويب مي‌كنيم. ما امروز احتياج داريم كه بخش خصوصي را تقويت كنيم. در همين بند الحاقي هم كه آمده در بحث تسويه مطالبات بانك‌ها، در بحث مؤسسات مالي و اعتباري است، ما مي‌توانيم با قانوني كه امروز مصوب مي‌كنيم و قانوني كه در بخش خصوصي در راستاي اصل (44) قانون اساسي و براساس همان فرمايشات مقام معظم رهبري است، ما بايد بياييم بخش خصوصي را تقويت كنيم و توقع مي‌رود كه گرايش نمايندگان محترم بيشتر به بخش خصوصي باشد، چون امروز بخش دولتي آنچه كه در توانش است را انجام داده، ما بايد به بخش خصوصي ورود كنيم. اين هم از فرمايشات مقام معظم رهبري است كه ما بتوانيم در بحث تشويق توليدكنندگان به صادرات، به همه آن كساني كه در بحث اقتصادي مملكت واقعاً فعال هستند. ان‌شا‌ءالله كه نمايندگان محترم بتوانند رأي خوبي بدهند كه ما بتوانيم به بخش خصوصي كمك زيادتري كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم ما با اين بند مخالفتي نداريم، ولي توصيه هم نمي‌كنيم به اين رأي بدهيد، چون اين تنزل جايگاه قانونگذار در سطح يك شعبه بانكي است. اين نه در اختيار دولت است، نه در اختيار شوراي پول و اعتبار است، نه در اختيار هيأت‌مديره بانك‌ها است، نه در اختيار رؤساي شعب استان‌ها است. يك مسئول شعبه در هر روستايي اختيار دارد جريمه را ببخشد. اينكه جايگاه قانونگذار اينگونه تنزل پيدا كند كه برود راجع به تصميم شعبه تصميم‌گيري كند، من فكر مي‌كنم از اين جهت خيلي به مصلحت نباشد. هر كسي كه مي‌رود اصل و سودش را پرداخت كند،‌ آن شعبه آمادگي دارد جريمه‌اش را ببخشد و اين يك غرضي است كه كاملاً حاصل است و چيزي عايد نمي‌شود. يكي ويرايشي هم مي‌خواهد، آن هم قرارداد اوليه نوشتند، به نظرم به جاي قرارداد اوليه بايد بنويسند آخرين قرارداد، چون يك قرارداد ممكن است پنج بار تكرار و تمديد شده باشد، اين هم ايراد دارد. توصيه به رأي دادن نمي‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، كميسيون بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران محترم! قطعاً وضعيت بانك‌ها، مطالبات‌شان، بدهكاراني كه به شما مراجعه مي‌كنند را حتماً در مسير كاري‌تان مشاهده كرديد و در جريان هستيد. بيش از (200) هزار ميليارد تومان معوقاتي است كه بانك‌ها مطالبه دارند. همان‌طور كه شما همكاران در مواد قبلي مثلاً‌ براي جرايم راهنمايي و رانندگي اين تشويق را در نظر گرفتيد كه اگر در يك زمان محدود بپردازند از تخفيف برخوردار باشند، در اينجا براي توليدكنندگان و كساني كه به بانك بدهكار هستند يك زمان شش‌ماهه در نظر گرفتيم. گفتيم كساني كه در زمان شش‌ماهه اول سال 97 اگر نسبت به بدهي خودشان كه مربوط به سال 96 و قبل است و سررسيد شده است، بيايند به بانك‌ها مراجعه كنند و بپردازند از اين تخفيف بخشش جريمه برخوردار شوند. مخالف محترم جناب آقاي قاضي‌پور هم نكته خوبي را اشاره كردند، دغدغه‌شان اجرايي بوده كه معمولاً اين در اجرا عمل نمي‌شود با توجه به مصوبات قبلي كه ممكن است بانك مركزي يا يك مرجع ديگري داشته باشد. اتفاقاً اين نظر ايشان را تأمين مي‌كند. اولاً مكلف كرده، ثانياً مشخص كرده كه مسير و شيوه پرداخت به چه ترتيب باشد، زمانش هم مشخص است. بنابراين فرض كنيم اگر از اين (200) هزار ميليارد تومان بدهي كه افراد و اشخاص به بانك‌ها دارند و تا قبل از سال 96 سررسيد شده، در آن شش ماه پرداخت كنند، (10) درصدش اجرايي شود، (20) هزار ميليارد تومان نقدينگي به بانك‌ها برگردد. اعتبارات‌دهي واردات، با تسهيلاتي كه مي‌خواهند به افراد و اشخاص حقيقي و حقوقي بدهند افزايش پيدا كند، اتفاقاً اين خيلي خوب است، هم مي‌تواند كمك به بانك‌ها باشد با توجه به شرايط خاصي كه دارند، هم مي‌تواند كمك غيرمستقيم به توليدكنندگان و كساني باشد كه از بانك‌ها تسهيلات مي‌گيرند. به هر حال چاره‌اي نداريم در چنين وضعيت اقتصادي كه معمولاً توليد و اشتغال ما بانك‌‌محور است بانك‌ها تقويت شوند. اين يك شيوه و روشي است هم براي تشويق كساني كه به بانك‌ها بدهكار هستند و هم براي تقويت بنيه مالي و تسهيلات‌دهي بانك‌ها كه بتواند به طور غيرمستقيم كمك كند باز به چرخه اقتصادي، توليد و اشتغال برگردد. اين يك نكته مثبتي است كه كميسيون به آن رسيده است، گرچه از نظر اجرايي هم همانطور كه مخالف محترم يا دوستان ديگري كه در ذهن‌شان است اشاره كردند (رئيس ـ متشكريم) و در ذهن شما است، ممكن است مشكل داشته باشد،‌ ولي اين قاعده مي‌تواند مشكلات در اجرا را هم حل كند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي يوسف‌نژاد ببينيد! ما اينجا گفتيم اگر بدهي‌هاي معوق‌شان را تا پايان 96 بيايند تسويه كنند ديگر بانك‌ها نبايد از آنها جريمه بگيرند. حالا قاعده‌اي گذاشتيم كه حتماً اين كار را كنند. حالا اگر خود بانك‌ها خواستند بعد از اين تاريخ هم اين كار را كنند كه منعي ندارد، فقط شما تا اينجا را مي‌گوييد الزام است. سود متعارف‌شان را مي‌گيرند، اما جريمه را نمي‌گيرند. حضار 227 نفر، بند الحاقي (2) كه قرائت شد را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. (قاضي‌زاده‌هاشمي ـ آقاي دكتر! عذرخواهم، آن هم مؤسسات مالي و اعتباري است) دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. آقاي قاضي‌زاده! بند الحاقي بعدي را بخوانيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
الحاقي 3 ـ دولت از طريق خزانه‌داري كل كشور مكلف است ماهانه معادل (1) درصد از يك دوازدهم هزينه شركتهاي دولتي، بانكها و مؤسسات انتفاعي وابسته به دولت سودده مندرج در پيوست شماره (3) اين قانون را تا مبلغ (52) هزار و (570) ميليارد ريال از حسابهاي آنها برداشت و به حساب درآمد عمومي نزد خزانه‌داري كل كشور موضوع رديف (130425) جدول شماره (5) اين قانون واريز نمايد. پيشنهاد داريم.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهاد داريم مخالف صحبت كند.

حمیدرضا حاجی بابائی
اخطار داريم.

علی اردشیرلاریجانی
اخطار دارند، بفرماييد. آقاي حاجي‌بابايي! تذكر و اخطار را گوش مي‌كنيم.

حمیدرضا حاجی بابائی
شما رأي‌گيري كرديد.

علی اردشیرلاریجانی
ما رأي‌گيري كه كرديم تمام شد، اگر اخطار و تذكر راجع به موارد رأي‌گيري شده باشد كه مسموع نيست. از اين به بعد اگر راجع به اين موارد داريد بفرماييد.

سیدعلی ادیانی
ما به آقاي وكيلي گفتيم، شما توجه نكرديد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي وكيلي بايد به موقع بگويند. اگر راجع به اين مورد اخطار هست گوش مي‌دهيم، اگر نه بگذاريد مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليمي مخالف هستند، بفرماييد.

حمیدرضا حاجی بابائی
اين چه نحوه عمل كردن و اداره جلسه است، شما رأي‌گيري كرديد، ما اخطار داشتيم.

علی اردشیرلاریجانی
صحبتتان را متوجه نمي‌شوم، بفرماييد اينجا ببينيم مطلب چيست.

علیرضا سلیمی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم در اين بند الحاقي (3) يك نكته ظريفي است كه ان‌شا‌ءالله دوستان عنايت كنند. ببينيد! ما از يك طرف بحث اصل (44) را داريم. يعني اين شركت‌هاي دولتي بايد واگذار شوند. بودجه شركت‌هاي دولتي هم كه الي‌ماشاءالله نزديك (800)، (900) هزار ميليارد تومان، يعني چند برابر بودجه عمومي دولت است. اگر بناست قانون اصل (44) رعايت شود ما نبايد دولت‌ را به درآمدهاي اين شركت‌ها وابسته كنيم. معنا و مفهوم اين بند الحاقي اين است، وقتي بناست دولت (1) درصد از يك‌دوازدهم، آن هم هزينه شركت‌هاي دولتي را دولت چنگ بيندازد و وابسته آن باشد، معنايش اين است كه دولت براي واگذاري اين شركت‌ها تعلل مي‌كند،‌ روان حركت نمي‌كند و همين مشكل ايجاد مي‌كند. پس اولاً مشكلي كه اين بند دارد اين است اگر دولت وابسته به اين (1) درصد از يك‌دوازدهم شركت‌هاي دولتي شد، در واگذاري‌ها روان حركت نمي‌كند، اين نكته اول. نكته دوم كه من مي‌خواهم عرض كنم اين است، ببينيد! اينجا هزينه دارد، سود ندارد. چون سود مشخص نشده همين باعث مي‌شود كه بسياري از اين شركت‌ها، وقتي ما از هزينه‌شان يعني از كل بودجه آنها بخواهيم مبلغي را برداشت كنيم، همين باعث مي‌شود كه همين تعداد اندكي كه، در گزارش ديوان محاسبات به ما دادند تعداد زيادي از اين شركت‌ها در حال ورشكستگي هستند. يعني اينها سودده نبودند. اگر بنا باشد ما اين مقدار را هم أخذ كنيم، يعني از اينجا برداريم قطعاً با مشكلات بيشتري مواجه خواهيم بود. درست است در بحث هزينه‌اش بحث‌هايي مطرح است، عرض ما اين است در اين بند به نحوي عمل شود كه دولت وابسته نباشد و وابستگي دولت به شركت‌ها و در بحث واگذاري‌ها يك مقدار روان‌تر عمل كنيم. متشكرم.

محمد علی وکیلی
متشكر، موافق وقت خودشان را به خانم اولادقباد داده‌اند، بفرماييد.

فریده اولادقباد
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام و ادب و احترام خدمت همه همكاران و هيأت‌رئيسه محترم و سپاس و تقدير ويژه از ملت شهيدپرور ايران به دليل حضور پررنگ آنها در راهپيمايي (22) بهمن و ميثاق‌شان با امام راحل و مقام معظم رهبري و شهدا. آقاي دكتر لاريجاني و همكاران محترم! مي‌دانيد كه آموزش و پرورش در همه دولت‌ها در اولويت اول نبوده، با توجه به اينكه آموزش و پرورش در پرداخت پاداش پايان‌خدمت همكاران فرهنگي، در رابطه با پرداخت حقوق همكاران سرباز معلم، در رابطه با پرداخت حقوق همكاران حق‌التدريس، هنوز ما نتوانستيم معوقات اين عزيزان را پرداخت كنيم و آقاي دكتر لاريجاني! آن اعتباري كه براي همكاران فرهنگي ما قرار شد از صندوق توسعه ملي برداشت شود كه ما موفق نشديم، حالا با توجه به شرايط و اولويت‌هايي كه در كشور مد نظر بود من اين را از همكاران عزيزم در مجلس مي‌خواهم كه به اين بند رأي موافق بدهند تا ما بتوانيم پاداش پايان‌خدمت همكاران فرهنگي، در رابطه با همكاراني كه سرباز معلم هستند و حتي همكاراني كه در مناطق عشايري ما دارند خدمت مي‌كنند و ما نتوانستيم حق‌الزحمه اين عزيزان را پرداخت كنيم، با مصوبه اين بند ان‌شا‌ءالله ما بتوانيم اين پرداخت را داشته باشيم. در صورتي كه در سال گذشته بودجه آموزش و پرورش چيزي حدود (36) هزار ميليارد تومان بود و ما در سال 96 چيزي حدود (9000) ميليارد تومان كسري بودجه داريم. اگر اين بند مصوب نشود با توجه به حذف بند در صندوق توسعه ملي، قطعاً وزارت آموزش و پرورش نخواهد توانست كه همه معوقات همكاران فرهنگي ما را پرداخت كند و شما اين را مي‌دانيد كه پرداخت از اين بند با توجه به اينكه منظور شركت‌هاي سودده بوده و تا زماني كه اصل (44) واگذار نشده متعلق به دولت مي‌باشد. من از همه شما فرهنگيان عزيز از اينجا بابت عدم پرداخت اين مطالبات عذرخواهي مي‌كنم، ولي اين انتظار را از همكارانم در مجلس شوراي اسلامي و از دولت دارم كه موافقت خودشان را با اين بند اعلام كنند، سپاسگزارم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
دولت با اين بند موافق است و در تفاهم و توافق با كميسيون تلفيق اين بند را آورده است. دو بخش دارد، يك بخش آن براي صرفه‌جويي هزينه‌ها در شركت‌هاي دولتي و بانك‌ها است، بنابراين خودش اصالت و موضوعيت دارد، ما بايد تلاش كنيم هزينه‌ها در آنجا كم شود. اما بخش مهمش كمك به آموزش و پرورش است. يكي از دغدغه‌هاي مهم شما نمايندگان محترم اين بود كه پاداش پايان‌خدمت معلمين را چگونه پرداخت كنيم. اين رقمي كه در نظر گرفته شد عمدتاً براي پاداش پايان‌خدمت معلمين و كمك به آموزش و پرورش و كسري منابع آموزش و پرورش از يك‌سو و از يك‌سو هم كاهش هزينه شركت‌هاي دولتي است، دولت موافق است و درخواست رأي دادن به آن را داريم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم. كميسيون بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم اين عدد (5200) همان‌طوري كه همكاران مطلع هستند قسمت عمده‌اش براي بازنشستگان آموزش و پرورش رفته و از محل (1) درصد صرفه‌جويي شركت‌هاي دولتي است كه در پيوست بودجه هم مقادير آن مشخص است. (3400) تا آن مسير رفته، (1800) تا هم براي باز مسائل آموزش و پرورش و البته بخشي هم قبلاً مربوط به دانشگاه‌ها بوده كه در اينجا كميسيون در نظر گرفته، اين به منظور صرفه‌جويي شركت‌هاي دولتي در هزينه‌هاي جاري خود هست كه اين عدد از آنجا گرفته شده و من فكر مي‌كنم كه يك تقويتي براي شركت‌هاي دولتي است كه البته اينجا احصاء شده كليه شركت‌هاي دولتي عدد به عدد مشخص شده، اين (5200) و خرده‌اي كاملاً مشخص است و احصاء شده است براي شركت‌هاي سودده هست. اگرچه مخالف محترم ديدگاه‌هايي داشتند كه منظور از شركت‌هاي سودده‌ چيست، ممكن است زيان‌ده باشد سودده عنوان بكنند. اين هم اضافه‌تر از آن چيزي است كه اتفاق افتاده منجر به صرفه‌جويي آن شركت‌ها مي‌شود كه در هزينه‌هاي جاري خود اين كار را انجام بدهند و كميسيون تصميم گرفته كه اين مسير را براي تأمين منابع مالي آموزش و پرورش، براي بازنشستگان و براي خود بخش ديگري كه باز مربوط به هزينه‌هاي ديگر آموزش و پرورش هست اينجا شناسايي بكند و تأمين بكند. من خواهش مي‌كنم كه به اين رأي بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم. حضار 228 نفر، بند الحاقي (3) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرماييد. دوستان در رأي‌گيري شركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! اجازه طرح الحاقي‌ها را مي‌فرماييد؟

علی اردشیرلاریجانی
بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
اولين الحاقي را جناب آقاي پورابراهيمي دارند، از طرف كميسيون اقتصادي هست فكر مي‌كنم. در سامانه شماره (5) هست.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم بنده هم عرض سلام و صبح‌بخير دارم خدمت همه همكاران در صحن محترم مجلس. (فرهنگي ـ آدرس را بفرماييد) آقاي دكتر فرهنگي! آدرس ما پيوست (7) صفحه (24) بند (178) است. آقاي دكتر لاريجاني! همانطوركه مستحضر هستيد سال گذشته درخصوص تبصره (35) قانون بودجه ما يك تصميم گرفتيم و آن اين بود كه وام‌هاي زير (100) ميليون را كمك بكنيم براي اينكه بشود اين مشكل را براي بخش‌هاي مختلف به‌ويژه كشاورزان و كساني كه سال‌‌ها معوقات بانكي داشتند برطرف كنيم. البته تبصره (35) در آن زمان در سال 95، (74) هزار ميليارد تومان منابعش بود كه البته بايد گزارش كاملي را از مجموعه دستگاه‌هاي ذي‌ربط به‌ويژه بانك مركزي اخذ بكنيم كه آخرين عدد و رقم‌ها به چه مجموعه‌اي اختصاص پيدا كرده. در هر صورت با مصوبه مجلس در سال 95 و همچنين در سال 96 كه در لايحه بودجه آمد اين حكم تنفيذ شد، براي اينكه ما كمكي به بخش مناطق محروممان، روستاها‌يمان، كساني كه معوقات بانكي داشتند، وام‌هاي خرد داشتند، نه آنهايي كه وام‌هاي كلان دارند و متأسفانه به نظام بانكي كشور هم پس نمي‌دهند. براي طبقه ضعيفي از جامعه كه وام‌هاي (10) ميليون و (20) ميليون و (50) ميليون داشتند اين لحاظ شد. با توجه به اين گزارش كه ما اخذ كرديم درخصوص هزينه‌كرد اين عددها كه البته ما به عملكرد بانك مركزي اعتراض داريم بابت اينكه منابع كمي را براي اين بخش گذاشتند،‌ منابع بسيار ناچيزي گذاشتند، از (74) هزار ميليارد تومان آماري كه ما داديم حدود (10) هزار ميليارد بيشتر اين منابع براي اين حوزه اختصاص پيدا نكرد. در هر صورت اين منابع آمد و براساس اقداماتي كه در طي ماه‌هاي اخير انجام شد خيلي از اين مردم در كشور ابراز رضايت كردند، مشكلات‌ آنها حل شد، البته اساس اين بحث كه نياز به تشويق كساني است كه به موقع پرداختند و حتماً بايد اين كار هم انجام بشود.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي پورابراهيمي! ما در تبصره بند «ه‍» نوشتيم در ذيل جدول تبصره (35) قانون اصلاح قانون بودجه سال 95 اين اضافه شود كه بانك مركزي سهم هر بانك را تعيين مي‌كند.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر! اين با آن ارتباطي ندارد، اصلاً ارتباطي ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
همان است،‌ شما مي‌خواهيد سهم‌بندي كنيد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر! آنجا اصلاً موضوع سهم‌بندي نيست. ما درخصوص تنفيذ حكمي داريم صحبت مي‌كنيم كه مانده آن را براي سال 97 بياوريم.

علی اردشیرلاریجانی
تنفيذ كه شد،‌ همين را داريم مي‌گوييم.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر ببينيد! شما اجازه بفرماييد، آنهايي كه انجام مي‌شود سهميه‌بندي بانك‌ها است، آن بحث ديگري است. الان منابعي كه در سال 96 براساس عدد و رقم‌هايي كه بانك مركزي بايد به مجلس گزارش بدهد، الان ما عدد و رقم‌ها را هم نداريم. آقاي دكتر! مي‌گوييم مانده تسويه نشده براي اين بخش بايد اينجا بيايد. اين از اين جهت هيچ مشكلي ندارد، اصلاً ارتباطي به آن ندارد. آقاي دكتر لاريجاني! اجازه بدهيد من توضيح بدهم. لذا با توجه به اين موضوع و اهميت آن كه وام‌گيرنده‌هاي خرده‌پا كه عمدتاً در روستاها بودند، در مناطق محروم بودند، با اينكه ما بايد مشوق‌هايي براي كساني كه به موقع هم وام خود را پرداخت كردند در نظر بگيريم، اين نبايد در كشور باب بشود و رويه بشود كه حالا بعد از گذشت چند سال اين اقداماتي كه ما انجام مي‌دهيم براي كمك صورت مي‌گيرد ما براي كساني كه به موقع پرداخت كردند مشوق لحاظ نكنيم. حتماً بايد اين كار را انجام بدهيم، قاعدتاً اين يكي از موضوعاتي است كه حالا فعلاً جاي بحث نداريم، اما براساس گزارش‌هايي كه ما در شرايط كنوني كشور داريم حدود (5000) ميليارد تومان از اين منابع مي‌تواند براي سال 97 اختصاص پيدا كند براي همان وام‌هاي خرد و كوچكي كه بعضاً در روستاها و مناطق محروم كشور بوده. درخواست ما در اين بند (178) اين هست كه به استناد بند «و» تبصره (16) قانون بودجه سال 96 اين موضوع تنفيذ بشود و ما بتوانيم براساس بندهايي كه در اينجا به آن اضافه كرديم نسبت به حل مشكل وام‌هاي خرد، كساني كه با مشكلات متعدد روبه‌رو هستند تصميم‌گيري بكنيم كه ان‌شاء‌الله همكاران خواهش مي‌كنم به اين پيشنهاد رأي بدهيد كه اين بتواند در لايحه بودجه 97 مكمل و مسيري باشد كه در سال 96 خود شما تصويب كرديد و براساس آن تصميم‌گيري كرديد، ممنون و متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محبي‌نيا مخالف هستند، بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
آقاي محمودي يا آقاي لاهوتي صحبت كنند، نظر من برگشت.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محمودي‌شاه‌نشين بفرماييد.

محمد محمودی شاه نشین
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض صبح‌بخير و خداقوت، من درخصوص ابهامي كه در متن هست با اصل موضوع مخالف نيستم، اما اينكه چگونه فقط افزايش سرمايه دو تا بانك، بانك مسكن و توسعه صادرات در نظر گرفته شده و بقيه بانك‌ها حذف شده سؤال دارم كه آقاي ابراهيمي بايد توضيح بدهد.

محمد علی وکیلی
پس اجازه بدهيد آقاي لاهوتي مخالف هستند صحبت بكنند، بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم دوستان ببينيد! من با احترامي كه براي استاد بنده جناب آقاي پورابراهيمي كه واقعاً يكي از اقتصاد‌دان‌هاي مجلس هستند قائلم، دوستان ببينيد! ما الان دو سال پياپي هم در اصلاحيه قانون سال 1395، دقت بفرماييد، هم در قانون 1396 آورديم كه اين سود وام‌هاي زير (100) ميليون تومان را دولت ببخشد و تعيين تكليف بشود. دولت اين كار را نمي‌كند، دولت تمايلي براي اين كار ندارد، دليل آن را هم آقاي پورابراهيمي فرمودند، دليلش هم اين است كه دولت اعتقادش اين است كه اگر اين باب را باز بكند يك شرايطي ايجاد مي‌شود ديگران من‌بعد وام خودشان را پرداخت نكنند. خيلي خوب، الان هم ما در بودجه سال 1397 اين را تنفيذ كرديم، يعني تنفيذ كرديم و اين كار بشود. نمي‌دانم آقاي پورابراهيمي دنبال چه مطلب ديگري هست، من نگران اين هستم، دوستان ببينيد! بحثي را كه دو سال پياپي آورديم اجرا نشده، امسال هم تنفيذ كرديم، اين متن آقاي پورابراهيمي لطمه‌اي به اجراي آن چيزي كه در دو سال گذشته آورديم و امسال هم تنفيذ كرديم وارد مي‌كند، اين صورت مسأله را تغيير مي‌دهد، اين يك كار باقي‌مانده‌اي هست كه دولت بايد انجام بدهد. دولت مكلف است اين كار را انجام بدهد. من احساس مي‌كنم اين متن به آن تنفيذ لطمه وارد مي‌كند و آن باقي‌مانده‌اي را كه دولت شروع كرده تا يك سقفي اول (20) ميليون، (40) ميليون لطمه وارد بكند، متشكرم.

محمد علی وکیلی
متشكرم. جناب آقاي كريمي موافق هستند، بفرماييد.

علی اکبر کریمی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران عزيز عنايت كنيد! ما مصوبه‌اي كه در سال 96 داشتيم واقعاً توانست گره‌گشايي كند از كار صدها هزار نفر از مردم. گزارشي كه ما داريم بيش از (500) هزار نفر در بانك‌ها مطالبات معوقه‌شان تسويه شد و توانستند هم خودشان از اين بدهي بانكي نجات پيدا كنند و هم مبالغ بسيار زيادي به سيستم بانكي تزريق شد. گزارشي كه ما داريم بيش از (3000) ميليارد تومان پول به سيستم بانك‌ها برگشته، عنايت كنيد! به هر حال اين مصوبه ناظر بر وام‌هاي خرد و كوچك هست، عمده اين وام‌ها مربوط به كشاورزان و روستاييان عزيز هست كه مبالغ اندكي گرفتند، در اثر مشكلات مختلفي كه در سال‌هاي گذشته، خشكسالي‌ها و موارد اينگونه پيش‌ آمده تأخير در پرداخت‌شان شده، سود به آنها تعلق گرفته،‌ جريمه به آنها تعلق گرفته، مبلغ زيادي شده و الان توان پرداخت كل اصل وام، سودش و جرايمش را ندارند. اين مصوبه واقعاً توانسته گره‌گشايي كند و همانطوركه عرض كردم با بخشش سود وام و جرايم آن و پرداخت اصل تسهيلات اين موضوع حل مي‌شود. اين مصوبه هيچ ضرري براي بانك‌ها ندارد، چون فقط جرايم را بانك‌ها مي‌بخشند و سود تسهيلات را دولت از محل باقي‌مانده حساب حاصل از ارزيابي خالص دارايي‌هاي بانك مركزي تقبل و پرداخت مي‌كند. اين مصوبه واقعاً توانسته نقش خوبي را در اصلاح حجم و كاهش مطالبات معوقه و غيرجاري بانك‌ها داشته باشد و تداوم اين مي‌تواند ان‌شاء‌الله اين روند مثبتي كه ايجاد شده بوده را تقويت كند و پيش ببرد. مخالف محترم جناب آقاي لاهوتي هم عنايت كردند و با لطفي كه داشتند موافقت خودشان را اعلام كردند. من استدعا دارم عزيزان با رأي قاطع خودتان به اين پيشنهاد كميسيون اقتصادي رأي بدهيد تا ان‌شاء‌الله بتوانيم اين روند مثبت را تداوم بدهيم. نكته ديگر هم در بحث افزايش سرمايه دو بانكي است كه اشاره شده، خصوصاً من روي بانك مسكن تأكيد دارم. عنايت داريد بخش مسكن در سال‌هاي اخير با ركود مواجه است، بخش مسكن موتور محركه توسعه اقتصاد مي‌تواند باشد، اين بانك هرچقدر تقويت بشود مي‌تواند در اين مسير مهم باشد، ضمن اينكه دولت الان برنامه نوسازي بافت‌هاي فرسوده را به عنوان يك برنامه محوري مطرح كرده و بانك مسكن محور اين برنامه هست. هرچقدر ما بتوانيم بانك مسكن را به لحاظ سرمايه تقويت كنيم قطعاً مي‌تواند بحث نوسازي بافت‌هاي فرسوده و به حركت در آوردن بخش مسكن در كشور هم تقويت بشود. من استدعا دارم عزيزان ان‌شاء‌الله با رأي قاطع خود اين مصوبه روستاييان،‌ كشاورزان و كساني كه در وام‌هاي خرد در سيستم بانكي گرفتار هستند را خوشحال مي‌كند. ان‌شاء‌الله با رأي قاطع خود اين خوشحالي را تداوم ببخشيد، متشكرم.

محمد علی وکیلی
متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
دولت بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! ديروز يك بندي مربوط به همين موضوع در دستور كار قرار گرفت و به كميسيون ارجاع شد كه منقح بشود و بيايد. الان متني كه آمد ما با آن موافق هستيم، مشكلي ندارد، فقط دو تا ملاحظه را جناب آقاي دكتر پورابراهيمي هم اگر موافق هستند ديگر حتي نياز به ارجاع به كميسيون نيست، يكي بند (2) عملاً انجام شده، يعني افزايش سرمايه‌ها فقط رقم‌هايمان چون تغيير پيدا مي‌‌كند دچار اشكال مي‌شويم، بند (2) را حذف كنيد. يكي هم همان‌ چيزي كه ارجاع شد به كميسيون يعني سهم هر بانك را بانك مركزي تعيين مي‌كند به ذيل اين اضافه بشود دولت موافق است. آقاي دكتر! پس بند (2) عملاً موضوعيت ندارد، چون انجام شده، رقم‌ها هم متفاوت است. ما گزارش مي‌دهيم و آن بندي هم كه گفته بخشودگي سود تسهيلات زير (100) ميليون تومان توسط بانك مركزي تعيين مي‌شود و به كميسيون ارجاع شد به اين اضافه بشود كه ديگر به كميسيون نخواهد برود. دولت مشروط به حذف بند (2) موافق است.

محمد علی وکیلی
كميسيون بفرماييد.

محمدحسین فرهنگی
ظاهراً نظري ندارند.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي رئيس! يك تذكري هم آقاي دكتر سليماني دارند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي پورابراهيمي ببينيد! ما بند (2) را كه شما مي‌گوييد نياوريم.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
نه، گفتيم الان دوستان مي‌گويند انجام شده، اگر نشده كه بايد بياوريم. (بيگدلي ـ به بانك مسكن 5000 تا دادند).

علی اردشیرلاریجانی
دو راه دارد؛ يكي اينكه اصلش را كه به كميسيون ارجاع داديم اين را در همان كميسيون بررسي كنيد منقح كنيد بياوريد. اصرار دارند. حضار 232 نفر، پيشنهاد آقاي پورابراهيمي را به رأي مي‌گذاريم. متنش را داريد. كميسيون نظري ندارد و دولت موافق است؟ (پورمحمدي ـ اين قبلاً به كميسيون ارجاع شده بود. ضمناً بند 2 اولاً انجام شده نيازي به گفتن نيست و با آقاي پورابراهيمي تفاهم كرديم حذف شود) نه بند (2) را مي‌گويند هست. پس دولت مخالف است. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد بعدي را آقاي نوري دارند، در سامانه شماره (29) هست. پيوست (25)، صفحه (25)، شناسه (219) هست. جناب آقاي دكتر نوري بفرماييد.

سیدراضی نوری
پیشنهاد دهنده
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين عرض سلام، ادب و احترام دارم و تسليت ايام فاطميه. آقاي رئيس! من قبل از شرح موضوع اخطار دارم. (رئيس ـ اخطارتان را بفرماييد) اخطار طبق اصل (52) قانون اساسي «بودجه سالانه كل كشور به ترتيبي كه در قانون مقرر مي‌شود از طرف دولت تهيه و براي بررسي و تصويب به مجلس تسليم مي‌گردد». طبق ماده (112) برنامه پنجساله توسعه ششم يكي از وظايفي كه دولت بايستي طبق بند «پ» ماده (112) «دولت موظف است رديف متمركزي را در قوانين بودجه سنواتي به جبران عقب‌ماندگي‌ها و ارتقاي شاخص‌هاي برخورداري مناطق موضوع اين ماده اختصاص دهد. به‌گونه‌اي كه اين شاخص‌ها سالانه (10) درصد افزايش يافته و به سطح متوسط شهرستان‌هاي برخوردار كشور برسد». متأسفانه دولت اين را نديده، الان جناب‌عالي نمي‌دانم اين اخطار را وارد مي‌دانيد يا نه. (رئيس ـ حالا شما پيشنهادتان را بفرماييد) آقاي دكتر! پيشنهاد بنده پيوست (25)، صفحه (25)، شناسه (219) و در سامانه (29) است.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي نوري ببينيد! شما اينجا راجع به رديف‌ها داريد صحبت مي‌كنيد كه بعداً بايد بحث كنيد. (نوري ـ آقاي دكتر! اين رديف نيست) شما الان داريد مي‌گوييد رديف را اضافه كنيد.

سیدراضی نوری
آقاي دكتر! اگر اجازه بدهيد من خدمت شما شرح موضوع بكنم، اين رديف نيست. (رئيس ـ بفرماييد، همين است كه الان متنش روي مانيتور هست؟) ببينيد! طبق اين ماده جهت جبران عقب‌ماندگي‌هاي حاصل از دفاع مقدس اين را مطرح مي‌كنيم و اين مصوبه بالاخره قانون بالادستي برنامه پنجساله توسعه ششم را دارد. عزيزان من، برادران عزيز من،‌ خواهران گرامي، نمايندگان محترم! استحضار داريد كه با وجود گذشت تقريباً چندين سال از جنگ تحميلي ولي متأسفانه اثرات تخريبي هشت سال دفاع مقدس هنوز بر تارك اين كشور و بعضي استان‌ها نقش بسته. بسياري از آن بنيه‌هاي تأسيساتي و سرمايه‌هاي طبيعي و ميراث فرهنگي منهدم شده و با وجود گذر چندين سال متأسفانه اين فرصت از اين استان‌ها گرفته شده و واقعاً نتوانسته خودش را با آن شاخص‌هاي برخورداري كه مردم به عنوان دفاع‌كننده از مرزهاي اين كشور بايستي آنجا باشند، آن اثرات منفي آوارگي جنگي كه بر روي اين استان‌ها داشته. در نتيجه ما در ماده (112) قانون برنامه پنجساله توسعه ششم خود شما عزيزان، نمايندگان محترم جهت جبران عقب‌ماندگي‌هاي حاصل از دفاع مقدس و ارتقاي شاخص‌هاي برخوردار يك ماده‌اي تحت ماده (112) پيشنهاد داديم تا بتوانيم اين شاخص‌هاي برخوردار را داشته باشيم. از طرفي براي كارمنداني كه در اين مناطق زندگي مي‌كنند در بند (3) سازمان اداري و استخدامي كشور موظف شده كه اعتبار لازم براي اعمال سقف فوق‌العاده پيش‌بيني‌شده در بند (1) ماده (68).

علی اردشیرلاریجانی
جناب آقاي نوري ببينيد! اين رديفي كه شما گفتيد مربوط به سود شركت‌ها است. سود شركت‌ها (300) شركت است، يعني كدام آنها را بايد اضافه كنند؟

سیدراضی نوری
آقاي دكتر! جناب‌عالي استاد من هستيد، ما مي‌خواهيم يك جايي باشد كه واقعاً اين عقب‌ماندگي‌هاي جنگ بتواند انجام بشود. ما مي‌توانيم از (3) درصد نفت در نظر بگيريم.

علی اردشیرلاریجانی
فرمايش شما درست است، منتها بايد منبع درستي گذاشت.

سیدراضی نوری
مي‌دانم، جناب‌عالي ديگر استاد ما هستيد،‌ اگر عنايت بكنيد و حق اين مناطق محروم است. بالاخره بركاتي كه اين نظام اسلامي و اين رشد و بلوغي كه داشته در واقع از خود جنگ است.

علی اردشیرلاریجانی
مي‌خواهيد با كميسيون مشورتي بكنيد.

سیدراضی نوری
آقاي دكتر! با كميسيون مشورت كردم، با دولت مشورت كردم، همه راضي هستند، ولي بايستي در يك جايي قرار بگيرد. جناب‌عالي استاد ما هستيد اگر اين را عنايت بكنيد بتوانيم مصوبش بكنيم و بعداً اصلاح بكنيم جابه‌جا بكنيم. آقاي دكتر! ممنون مي‌شوم.

علی اردشیرلاریجانی
جابه‌جا كه نمي‌توانيم بكنيم، اگر تصويب شد كه جابه‌جا نمي‌توانيم بكنيم. مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي دلخوش مخالف هستند، بفرماييد.

سیدکاظم دلخوش اباتری
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر ببينيد! در اينكه دفاع از حقوق عزيزاني كه در زمان جنگ در مناطق مرزي بودند اين حق همه مردم هست، خصوصاً مردم آن مناطقي كه در آن استان‌ها ساكن هستند، خود ما هم در زمان جنگ در كنار اين عزيزان در اين مناطق حضور داشتيم، منتها به جاي خودش بايد مطرح بشود. اين ماده (112) كه مطرح فرمودند اينجا آمده گفته در بند «پ» دولت موظف است رديف متمركزي را در قوانين بودجه سنواتي به جبران عقب‌ماندگي‌ها و ارتقاي شاخص‌هاي برخورداري مناطق موضوع اين ماده اختصاص بدهد، به‌گونه‌اي كه اين شاخص‌ها سالانه (10) درصد افزايش پيدا كند. اين جايش اينجا نيست. در ارتباط با سود شركت‌ها هم جناب‌عالي فرموديد بايد چيزي باشد كه قابل تحقق باشد. من خواهشم اين است؛ ما يك حرفي نزنيم كه نتوانيم موضوع را تحقق ببخشيم و مردم را نگران بكنيم و همه را سرگردان بكنيم. اين در جاي خودش بحث بشود آقايان منابع آن را كاملاً بررسي بكنند، ما هم حرفي نداريم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، اجازه بدهيد، چيزي كه الان ما بايد بحث بكنيم فقط درآمدي آن است. اين‌ها مربوط به رديف‌ها است بگذاريد آخر بحث مي‌كنيم. پيشنهاد ديگري اگر هست مطرح بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد بعدي را جناب آقاي دكتر يوسفي دارند، آقاي دكتر! در سامانه شماره (37) هست، آدرس چاپي‌‌اش هم پيوست (24 الف) صفحه (9) شناسه (51) است.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي يوسفي! ما كه الان اين (1) درصد از هزينه شركت‌ها را گرفتيم مصرف آن را هم مشخص كرديم. ديگر نمي‌توانيم دوباره همان را اصلاح كنيم. پيشنهاد ديگري اگر هست بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد بعدي را جناب آقاي محبي‌نيا دارند. جناب محبي‌نيا مطرح مي‌كنيد؟ سامانه شماره (65) است، (محبي‌نيا ـ جناب آقاي قاضي‌زاده! آقاي بهمني مي‌تواند مطرح بكند؟) جناب بهمني مطرح كنند. در پيوست (24 الف) صفحه (8) شناسه (45) است.

محمود بهمنی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن تشكر و سپاس از حضور ملت شريف در راهپيمايي (22) بهمن و اظهار تشكر از همدردي دوستان. خدمت شما عرض كنم در بند (45) دارايي‌هاي مازاد بانك‌‌ها به قدري بالا است كه انگيزه فروش براي آنها وجود ندارد، چرا كه فكر مي‌كنند اين دارايي‌ها را بفروشند بايد به حساب خزانه واريز بكنند. اما اگر ما بياييم و اين مصوبه را بدهيم، هر بانك اگر دارايي‌هاي مازاد خودش را به فروش رساند همان را به مصرف افزايش سرمايه برساند يك انگيزه خوبي براي بانك‌ها ايجاد مي‌كند كه دارايي‌هاي مازاد فروش مي‌رود و سرمايه بانك‌ها افزايش پيدا كند، بتوانند منابع خوبي را داشته باشند و به داد توليد و كمك نيازمندان به سرمايه برسانند.

علی اردشیرلاریجانی
مقصودتان بانك‌هاي دولتي است؟ (بهمني ـ بله، بانك‌هاي دولتي است) مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پوربافراني مخالف هستند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليماني بفرماييد.

حسن سلیمانی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم اين پيشنهاد لازم است جناب آقاي دكتر لاريجاني رياست محترم مجلس در آن توجه كنند. فرمودند كه آنچه از اموال فروخته مي‌شود منظور گردد، چه كسي منظور كند؟ موظفند، بايد (رئيس ـ يعني مشكل فاعل را دارد؟) بله، هر دو را دارد، يعني توصيه است، ما كه قرار نيست توصيه تصويب كنيم. پيشنهاد كردند اگر چيزي فروخته شد منظور گردد.

علی اردشیرلاریجانی
مقصودشان اين است كه بانك‌ها موظفند اموال و دارايي‌هاي مازاد را در سال 97 بفروشند به سرمايه خودشان اضافه كنند.

حسن سلیمانی
اگر منظور اين باشد كه نيست ما نوكر لفظ هستيم و بايد منظور در لفظ تحقق پيدا كند و اگر لفظ نباشد در قاعده بيان دچار اشكال مي‌شويم، چون در مقام بيان اين بيان ندارد. اگر آن بيان را از آن استنباط كنيم داراي مشكل بعدي مي‌شود، براي اينكه اگر گفتيم موظفند شامل بخش خصوصي هم مي‌شود.

علی اردشیرلاریجانی
فقط بانك‌هاي دولتي است.

حسن سلیمانی
بانك‌هاي دولتي هم ندارند، بايد يك يك اضافه كنيم. بنابراين ما اينجا بايد بنشينيم پيشنهادات را اصلاح كنيم. براي بانك دولتي هم جاهاي ديگري گذاشتيم. اين درآمدها به عنوان درآمد محسوب مي‌شوند ماليات از آن كم مي‌شود، آنها كم مي‌شوند، يك‌دوازدهم كم مي‌شود، مقداري زيادي از آن هزينه‌ها از اين محل فروش تأمين مي‌شود. مگر اين منابع نيست؟ مگر منابع نبايد صرف مخارج بشود؟ اگر منابع صرف مخارج است سود از اين كم مي‌شود، ماليات قابل قبول از اين كم مي‌شود، يك‌دوازدهم از اين كم مي‌شود؟ آن كه براي آموزش و پرورش گذاشتيم از اين هزينه حاصل مي‌شود، وقتي اينها را جدا كرديد آنها هم محقق نخواهد شد. پس نه از نظر شكل، نه از نظر مفهوم قابليت رسيدگي ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
موافق وقتشان را به جناب آقاي كاتب دادند، بفرماييد.

غلامرضا کاتب
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن تشكر از همكار عزيزم كه فرصت دادند به ما، همكاران عزيز دقت بكنيد! جناب آقاي سليماني عزيز هم زياد مخالفت نكردند، اما ببينيد! ما در احكام برنامه يك حكمي را ما آورديم كه بانك‌ها را مكلف كرديم كه ظرف مدت سه سال اموال، دارايي‌ها و شركت‌هاي وابسته به خودشان را بفروشند و سرمايه بانك‌ها را افزايش بدهند. الان چون بانك‌ها اگر بخواهند اين را بفروشند به حساب خزانه واريز بكنند در واقع انگيزه تشويقي برايشان وجود ندارد، اما اگر اين پيشنهادي كه برادر عزيزم جناب آقاي بهمني و آقاي محبي‌نيا دادند به عنوان افزايش سرمايه همان بانك لحاظ بشود بسياري از بانك‌ها تشويق مي‌شوند كه اموال و دارايي‌هاي مازاد خودشان را بفروشند. نكته دوم، وقتي كه سرمايه‌ يك بانك افزايش پيدا مي‌كند قدرت پرداخت تسهيلات سيستم بانكي افزايش پيدا مي‌كند. وقتي قدرت پرداخت تسهيلات بانكي افزايش پيدا كرد يقين بدانيد كه موجب رونق اقتصادي مي‌شود، در راستاي تفكر اقتصاد مقاومتي است، در راستاي تحولات اقتصادي است. نكته سوم، همكاران عزيز! ما با اين كار خود از منابع بانك‌ها در واقع در راستاي سيستم پولي ـ بانكي استفاده مي‌كنيم. الان سيستم‌هاي بانكي‌ ما رفتند شركت‌هاي زيرمجموعه‌اي ايجاد كردند و در واقع بنگاه‌هايي ايجاد كردند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي كاتب! يك لحظه اجازه بفرماييد. آقاي بهمني! ما در قانون رفع موانع توليد همين را داريم كه ظرف سه سال بانك‌ها بايد اين كار را انجام بدهند و جزء سرمايه خود اضافه كنند و حداقل سالي (30) و خرد‌ه‌اي درصد بايد اين كار را بكنند. اگر نكنند هم يك جرايمي برايش گذاشتند. كفايت مي‌كند. يك لحظه اجازه بدهيد، آقاي بهمني نكته‌اي داريد؟ بفرماييد. چون آنجا برايش جريمه گذاشتند، بفرماييد.

محمود بهمنی
آقاي دكتر ببينيد! چون به هر صورت سال‌ها اين گرفتاري را داشتيم، ما بياييم بگوييم به‌جاي اين سه ساله، اگر شما آمار بگيريد كه چقدر واگذار كرديد متوجه مي‌شويم كه بسيار بسيار وضع نابساماني بوده. آقاي دكتر! آنجا هم ما نگفتيم كه ببرند در افزايش سرمايه، ولي اينجا مي‌گوييم در سال 97، يعني اين را يك سال قرار مي‌دهيم و تماماً هم به افزايش سرمايه‌ بانك‌ها برود كه بتوانند منابع پرقدرت خود را بالا ببرند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! اخطار دارند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
اخطارتان را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي دلخوش اخطار دارند، بفرماييد.

سیدکاظم دلخوش اباتری
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم بندهاي (9)، (10)، (11) اصل سوم، آقاي دكتر ببينيد! اين پيشنهادي كه آمده اولاً بانك‌ها اختيار سرمايه‌‌هاي خودشان را دارند، قانون هم داريم، ضمن اينكه اگر اين پيشنهاد را دقت بفرماييد بخشي از آن براي سپرده‌گذاران است. نمي‌توانند حقوق مردم و سپرده‌گذاران را كه آقايان در اين پيشنهاد آوردند واگذار بكنند. اين را يك دقتي بفرماييد اين متن اشكال دارد.

علی اردشیرلاریجانی
نه، شركت‌ها كه مربوط به سپرده‌گذاران نيست، شركت‌ها را مي‌توانند بفروشند و سرمايه خود را اضافه كنند، منعي ندارد، اشكال قانون اساسي ندارد. متن ماده (16) نگفته كه به سرمايه اضافه كند، تبصره (1) آن گفته معادل صد درصد مابه‌التفاوت حاصل از فروش اموال را پس از كسر سهم سود قطعي به خزانه‌داري كل واريز كنند و جهت افزايش سرمايه انجام مي‌شود. آقاي بهمني! در قانون داريم. اگر آقاي بهمني اجازه مي‌دهد عبور كنيم، چون عين اين را در قانون داريم و موجود است. عبور مي‌كنيم، پيشنهاد بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
جناب بيگدلي پيشنهاد بعدي را در سامانه شماره (86) دارند. آقاي بيگدلي ما اينجا چون آدرس چاپي آن را هم نداريم خودتان بفرماييد.

احمد بیگدلی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم دست شما درد نكند، عرض سلام، ادب و احترام و خسته‌نباشيد خدمت همكاران عزيز و گرانقدر دارم. در سامانه (86) آمده.

علی اردشیرلاریجانی
متن‌شان اين است كه بدهي اقساط معوق وام‌هاي بهسازي مسكن روستايي هم تمديد مي‌شود.

احمد بیگدلی
آقاي دكتر لاريجاني ببينيد! (كاتب ـ آدرس پيوست را هم بگوييد) آقاي كاتب! متأسفانه در جزوه چاپ نشده. آقاي دكتر لاريجاني! اگر آقاي شاعر يك لحظه اجازه بدهند توجه داشته باشيد. از افتخارات مجلس دهم رسيدگي به مشكلات و مسائل مناطق محروم و روستانشينان و افراد تحت پوشش كميته امداد بوده است. (10)، (15) سال قبل يك وامي براي نوسازي و بهسازي مسكن روستاييان افراد تحت پوشش كميته امداد داده شده، متأسفانه نه دفترچه اقساطي به آنها داده شده و طبق اظهارنظر مديران كميته امداد اين تقريباً بلاعوض بوده، ولي بعد از گذشت (10)، (15) سال از اين افراد مددجو چندين برابر اين وام را بانك‌ها طلب مي‌كنند. ما اينجا آورديم كه وام طبق قرارداد اوليه به مدت پنج سال تمديد بشود، آقاي دكتر لاريجاني! خودتان مي‌دانيد افرادي كه تحت پوشش كميته امداد هستند از ضعيف‌ترين اقشار جامعه ما هستند. آن موقع به اينها (5) ميليون وام داده شده، حالا يا بلاعوض بوده يا وام بوده و نتوانستند به هر دليلي پرداخت كنند. اگر ما بخواهيم چندين برابر از اينها أخذ بشود يك مقداري از عدالت دور است، خواهشم از همكاران عزيز و بزرگوار كمافي‌السابق بالاخره وظيفه ما است مشكلات و مسائل افراد تحت پوشش را حل كنيم اين است كه به اين رأي بالايي بدهند تا اين عزيزان بتوانند اين مشكل‌شان را حل و فصل كنند، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليمي بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محبي‌نيا بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ما دست جناب آقاي بيگدلي و عزيزاني كه از اقشار ضعيف جامعه طرفداري مي‌كنند را مي‌بوسيم، ماهيت انقلاب ما، ماهيت حيات ما، توجه شرع و دين مبين به اين هست كه حتماً بايد به اين اقشار توجه بشود. هرچقدر هم عنايت بكنيم جا دارد، اينجا هم نمي‌خواهم مخالفت صريحي بكنم، اما استدعا مي‌كنم مجلس را از توجه به اين مسائل شيفت بدهيم به مسائل كلان‌تري كه جامعه گرفتار آن هست، دولت وظيفه‌اش است اين را انجام بدهد، بانك‌ها هم وظيفه‌شان است، چيزي هم نيست كه بگوييم مثلاً از قِبَل اين بودجه لنگ مي‌شود يا بودجه پربار مي‌شود. متأسفانه مجلس در يك موقعيتي گرفتار شده كه همه اينها، آقاي دكتر بيگدلي را نمي‌گويم، ايشان فرزند شهيد است و من دستش را هم مي‌بوسم. اين يك تذكري به خودمان هست. برادران! سطح توجه به مسائل كلان كشور را يك مقدار بالا بكشيم، كميته امداد، بهزيستي، اقشار آسيب‌پذير را حتماً بايد توجه بكنيم. اصلاً شكي در آن نيست، اما مباحث را به نحوي مطرح بكنيم كه اين بودجه آن حال و هواي خودش را پيدا بكند، به درآمدزايي‌ها فكر بكنيم، به روش‌هايي فكر بكنيم كه اين اقشار سالانه (10) درصد بتوانند به خودكفايي و توانمندي برسند، آقاي بيگدلي عزيز! نه اينكه پشت صحنه مدام صف درازي است. من در اينجا از مخالفت خودم صرف نظر مي‌كنم، اما خواهش مي‌كنم در توجه به مسائل مالي كشور همه ما يك اعتنا و توجه و التفات مؤثري بكنيم و از آقاي بيگدلي هم بجد سپاسگزارم.

محمد علی وکیلی
متشكرم. جناب آقاي مصري موافق هستند، بفرماييد.

عبدالرضا مصری
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم براي هر قشري يك موضوعي مهم است و سطح آن قشر با آن عدد و رقم فقط قابل خواندن و سازگاري است. يك نفر مي‌رود در يك جايي تقاضا مي‌كند براي (100) هزار تومان راز و نياز مي‌كند، دعا مي‌كند، يك نفر مي‌رود براي (100) ميليون تومان، يك نفر مي‌رود براي (100) ميليارد تومان. بايد ديد كه نياز افراد، گذشته از آن قشري كه هستند با چه چيزي رفع مي‌شود. در يك سالي يك نهضتي در ايران براي بهسازي مسكن روستايي راه افتاده كه نتيجه اين بهسازي را هم در زلزله‌هاي مختلف شاهد بوديم. آنهايي كه بهسازي كردند خسارتي به اماكن آنها وارد نشد و در زلزله هزينه‌اي هم براي كشور ايجاد نشد. يكي از اين اقشار، اقشار تحت پوشش كميته امداد حضرت امام و سازمان بهزيستي است. آقاي دكتر لاريجاني! اينها با ماهي (200) هزار تومان يارانه و (100) هزار تومان مستمري كميته امداد كه آن زمان (40) هزار تومان بوده طبيعتاً توان پرداخت اقساط را نداشتند. يك قسط پرداخت كردند چهار قسط نداشتند معوق شده. من خواهش مي‌كنم توجه بكنيم، ضمن تشكر از جناب آقاي دكتر محبي‌نياي عزيز مي‌خواهم عرض بكنم به اين جمله شما را دعوت مي‌كنم؛ امام راحل ما فرمودند «كساني كه در طول تاريخ محروميت كشيدند نبايد در جمهوري اسلامي محروميت بكشند». ما تقاضا مي‌كنيم اين وام‌ها تمديد بشود، تمديد وام‌ها به معناي اين است كه جرايم و سود مركب معوقات از بين مي‌رود. اينها را پنج سال تمديد بكنيم از سال آينده با كمك دولت محترم هر سال يك عددي در بودجه تخصيص بدهيم به‌خاطر اينكه بدهي اينها را به بانك‌ها بپردازيم. ان‌شاء‌الله با رأي بالاي خواهران و برادران عزيز مشكل خانواده‌هاي محروم را رفع كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، بنابراين ببينيد! اين مطلب يك قدري عباراتش بايد درست بشود. «بدهي اقساط معوق وام‌ها» به چه كسي؟ بايد بنويسيد «بانكها»، مقصودتان بانك‌هاي دولتي است. يكسري از عباراتش بايد تصحيح بشود. بايد مي‌نوشتيد بانك‌هاي دولتي موظفند بدهي اقساط معوق وام‌هاي بهسازي مسكن كميته امداد را به مدت پنج سال تمديد كنند. اينطور بايد بشود، دولت بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم اينكه هم مجلس و هم دولت به مددجويان تحت پوشش كميته امداد حضرت امام و بهزيستي كمك كنند يك امر قطعي و محتومي است و واقعاً هم در دولت و هم در مجلس به عنوان يك هدف جدي همه ما اين مسير را طي كرديم. اما دوستان عزيزي كه اين پيشنهاد را دادند مطمئن باشند از اين پيشنهاد چيزي عايد مددجويان نخواهد شد. دليلش چيست؟ شما وقتي كه مي‌گوييد اين تسهيلات تمديد بشود ما تا الان يارانه مي‌داديم (4) درصد بود، ولي فردا اتوماتيك‌وار مي‌شود (18) درصد. افراد تحت پوشش كميته امداد حضرت امام مگر مي‌توانند (18) درصد به بانك‌ها بدهند؟ شدني نيست. ممكن است بگوييد از رديفي پول برايش بگذاريم، ما آنچه كه در توان‌مان بود براي (80) هزار نفر كساني كه تا الان وام نگرفتند (380) ميليارد تومان پول گذاشتيم. حالا اگر شما بخواهيد اينها را تمديد كنيد بايد از پول آنها برداريم روي اين بگذاريم، يعني كساني كه تا الان وامي نگرفتند و تحت پوشش هستند بايد وام دريافت نكنند، همان قبلي‌ها را تمديد كنيم. بنابراين نه منبعي براي اين وجود دارد و نه كمكي به مددجويان مي‌كند، فقط اينها را گريبانگير مباحث بانكي مي‌كند، از فردا صورتحساب (18) درصدي براي اينها مي‌آيد و خواهش من اين است يا به اين رأي ندهيد يا بگوييد از كجا كم كنيم. منابع درآمدي آن را مشخص كنيد روي چشم ما برويم اين كار را انجام بدهيم. اين شدني نيست، فقط دردسر براي اعضاي تحت پوشش را بيشتر مي‌كند، مخالف هستيم.

علی اردشیرلاریجانی
دوستان ببينيد!‌ اگر اين بخواهد با قيمت نرخ آزاد انجام بشود كه مي‌شود همين (18) درصد، اما اگر بخواهند بگويند مقصود ما همان قرارداد قبلي كه (4) درصد هست خلاف برنامه است، قابل طرح نيست. طبق قرارداد اوليه امكان‌پذير نيست، چون در ماده (17) قانون برنامه گفته هرگونه تكليف در اين زمينه با نرخ سود كمتر امكان‌پذير نيست، مگر منابع آن را در نظر بگيريم. لذا قابل طرح نيست، پيشنهاد ديگر را مطرح بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي رئيس! اگر اجازه بدهيد تبصره (18) را بخوانيم.

عبدالرضا مصری
نرخ سود را از كجا آورديد؟

علی اردشیرلاریجانی
شما مي‌گوييد با (4) درصد (مصري ـ نرخ ثابت) همان ديگر. وقتي شما مي‌گوييد تمديد شود با نرخ (18) درصد مانعي ندارد. معني‌اش اين است كه ما الان... (مصري ـ آقاي دكتر! كليه وام‌هاي بانك مسكن كه صادر مي‌شود 4 درصد است) درست است، ما براي كميته امداد نرخ پايين در نظر گرفتيم، تمديد كه مي‌شود تا حالا هست. الان مي‌گوييم اين بايد ادامه پيدا بكند،‌ اين ادامه پيدا بكند مشمول اين ماده (17) مي‌شود، يا بايد بگوييد (18) درصد و اين اگر خلاف برنامه باشد امكان‌پذير نيست. (مصري ـ آن در صورتي است كه انجام شده باشد) آن كه قرارداد شده تمام شده رفته،‌ از اين به بعدش را مي‌خواهيد تمديد كنيد نرخ سود كمتر نمي‌توانيد. (مصري ـ از اين به بعد هم 4 درصد. آقاي دكتر! نرخ آن 18 درصد نشده، نرخ بهسازي روستايي همان 4 درصد است، الان هم 4 درصد است) براي كميته امداد هم همين است؟ (مصري ـ بله، براي همه مردم است) اگر اين باشد پس چرا اين حرف (18) درصد را مي‌زنند؟ اگر بهسازي براي روستاها هميشه (4) درصد باشد اين اشكال ندارد.

سید حمید پورمحمدی
(4) درصد گير آنها مي‌آيد ولي در رديف مي‌گذاريم مابه‌التفاوت (4) درصد تا (18) درصد را ما پرداخت مي‌كنيم. همين الان هم (380) ميليارد تومان گذاشتيم. بانك كه بي‌جهت پول نمي‌دهد.

علی اردشیرلاریجانی
پس منابع آن را نگذاشتيم، منابعش را نگذارند امكان‌پذير نيست، اين اشكال وارد است قابل طرح نيست. پيشنهاد ديگر را بفرماييد. پيشنهادي كه خلاف برنامه باشد قابل طرح نيست. اجازه بدهيد برويم تبصره (17).

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! تبصره (17) هزينه‌اي است، منتها بعضي از دوستان پيشنهاد الحاقي درآمدي به تبصره (17) دارند.

سیدکاظم دلخوش اباتری
الحاقي به تبصره (17) را بخوانيد.

علی اردشیرلاریجانی
بگذاريد تبصره (18) را هم بخوانيم بعد مي‌رسيم، چون ماهيت اين هزينه‌اي است. بگذاريد بخوانند برمي‌گرديم اگر پيشنهادي بود. (كامران‌دستجردي ـ آقاي دكتر! وام ايثارگران و رزمندگان درآمدي است) تبصره (17) ما همه هزينه‌اي است. الحاقي دارند بگويند.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در تبصره (17) الحاقي‌هايي كه دوستان مطرح كردند به ترتيب آقاي حاجي‌دليگاني مطرح مي‌كنيد؟

علی اردشیرلاریجانی
اگر پيشنهاد درآمدي هست بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
ـ ظاهراً درآمدي است. سامانه (18) داديد. حالا شما بررسي‌هايتان را بكنيد. آقاي كامران مطرح مي‌كنيد؟ پيشنهاد آقاي كامران در (33) سامانه است. (دلخوش‌اباتري ـ الحاقي داريم) آقاي دلخوش! چشم، خدمت شما هم مي‌رسيم. آقاي كامران! اينكه هزينه‌اي است، آقاي عليجاني هم دادند. پيوست (24 الف) شناسه (68)، در سامانه (34) هست.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي كامران بفرماييد.

حسن کامران دستجردی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن تشكر از آقاي دكتر لاريجاني، خواهران و برادران! در برنامه ششم بند «الف» ماده (89) (رئيس ـ ماده 89 كدام قانون؟) برنامه ششم، بند «الف» ماده (89) برنامه ششم مي‌گويد براي (50) هزار رزمنده وام مسكن بدهيد. خواهران و برادران ببينيد! رزمنده بغلي‌‌اش شهيد مي‌شود، اين طرفش ويلچري مي‌شود، آقا فرمودند رزمنده مقام شهيد را دارد، ما به آنها هم هيچ چيز نداديم. يك وام مسكن هست كه اين وام مسكن هم شما در تبصره‌هاي قبلي گفتيد هركس هرچه بدهكار است اصل و سود اوليه آن را حساب كند، ما طرفدار هم بوديم، آن (100) ميليارد تومان هم باز طرفدار بوديم، حالا مي‌خواهيم براي رزمنده يك وام مسكن بدهيم كه رزمنده‌ها هم خيلي‌شان معسر هستند، يعني رزمنده معسر يك وام هم نتواند براي ساخت و ساز خانه‌اش بگيرد يا يك رزمنده كلي ما در قانون هم هيچ چيز نداريم، تبصره‌هاي درآمدي هم تمام شد. چرا؟ (رئيس ـ منبعش كجا است؟) منبعش هم در تلفيق تعريف كرديم، رديف گذاشتيم. (رئيس ـ منبع دارد يا ندارد؟) رديف درست كرديم، (55003) از رديف‌هايي كه (رئيس ـ‌ آقاي تاج‌گردون منبع داريم براي 50 هزار نفر؟) آقاي تاج‌گردون مي‌دانند در تلفيق ما يكسري رديف‌ها را حذف كرديم و براي وام تسهيلات گذاشتيم.

علی اردشیرلاریجانی
ببينيد! اگر منبع گذاشته باشيد مشكل قانون برنامه ندارد، اگر منبع نداشته باشيد خلاف برنامه است. (كامران‌دستجردي ـ منبع كه گذاشتيم) آقاي تاج‌گردون توضيح بدهيد. (تاج‌گردون ـ مشكل 75 دارد ما اينقدر منبع نگذاشتيم)، (كامران‌دستجردي ـ ببينيد! پاي رزمنده كه مي‌شود ما منبع هم گذاشتيم) منبعي در اين حد نگذاشتند قابل طرح نيست چون خلاف برنامه هست به همان دليلي كه قبلاً عرض كردم. پيشنهاد ديگر را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي قاضي‌پور مطرح مي‌كنيد؟ پيشنهاد آقايان قاضي‌پور و محجوب در شناسه (67) هست. (قاضي‌پور ـ كدام پيشنهاد است) آدرسي كه اينجا داديد پيوست (7) شناسه (247) را داديد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي قاضي‌پور اينكه قبلاً تصويب شد، آقاي دكتر بنيادي پيشنهاد كردند مواد مربوط به لوازم آرايشي درصدي به آن براي همين هزينه اضافه شد، قبلاً تصويب شده است. (قاضي‌پور ـ تشكر مي‌كنيم)

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دلخوش در سامانه شماره (80) هستند، براي كميسيون اقتصادي هست. پيوست (7)، (237).

سیدکاظم دلخوش اباتری
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن عرض تبريك ايام دهه فجر. با بهمن پرشكوه آغاز شديم سرزنده و آزاد و سرافراز شديم قفلي شده بوديم كه پيري آمد با معجزه همت او باز شديم دوستان! پيشنهاد من در پيوست (7) صفحه (34) شماره (237) كميسيون اقتصادي است. همه دوستان به هر حال در مناطق خود، خصوصاً در شرايط سخت اقتصادي فعلي با مشكل نيازمندي‌هاي محرومين كميته امداد و بهزيستي مواجه‌اند. قطعاً نظام، حاكميت، مقام معظم رهبري و همه مردم ما در جهت حمايت از محرومين عزيز هميشه حمايت و كمك كردند، خصوصاً مجلس بااقتدار مردمي و شما نمايندگان عزيز. پيشنهاد ما در كميسيون اقتصادي اين است كه «كليه اعتبارات (هزينه‌اي و تملك دارايي) كميته امداد و سازمان بهزيستي كشور به استناد ماده (67) قانون الحاق موادي به قانون تنظيم بخشي از مقررات مالي دولت (1) صددرصد تخصيص‌يافته تلقي مي‌گردد و از شمول كسورات قانون استفاده متوازن از امكانات كشور معاف مي‌باشد». اين اعتباراتي را كه در قانون بودجه پيش‌بيني شده دوستان مستحضر هستند امسال سال 96 شما هرچه تصويب كرديد در بخش‌هاي عمراني (30) درصد تخصيص، حتي در بعضي از جاها (1) ريال هم پرداخت نشد. ما مي‌گوييم آن چيزي كه در بودجه مي‌آيد و كميسيون تلفيق تصويب و نهايي‌اش مي‌كند، دولت آن رقم‌هايي كه براي كميته امداد و بهزيستي مي‌آورد اين را صددرصد پرداخت بكند. يا نبايد در قانون بودجه رقمي آورده بشود، يا اگر رقمي آورده مي‌شود اين را بايد صددرصد به اين بخش‌ها پرداخت بكنند كه دست كميته امداد و بهزيستي براي پرداخت باز باشد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر دلخوش! اين كجايش درآمدي است؟ گفته اعتبارات كميته امداد و بهزيستي صددرصد تخصيص‌يافته تلقي مي‌گردد، هزينه‌اي است.

سیدکاظم دلخوش اباتری
آقاي دكتر ببينيد! آنجايش كه خود اداره قوانين اين را كلفت چاپ كرده است.

علی اردشیرلاریجانی
اداره قوانين اشتباه كرده، درآمدي نيست، درآمدي اضافه نمي‌‌كند. شما مي‌گوييد پولي كه به كميته امداد مي‌دهيم صددرصد تخصيص يافته است.

سیدکاظم دلخوش اباتری
آقاي دكتر اجازه بفرماييد! ما نيامديم يك ريال هزينه اضافه بكنيم، مي‌گوييم آن چيزي كه جناب‌عالي اينجا به عنوان رئيس تشخيص داديد، تصويب كرديد، كميسيون تلفيق وقت گذاشته، اگر غير از اين باشد ما سر كار هستيم. براي اينكه شما مي‌فرماييد (100) ريال، ما مي‌گوييم همه اين (100) ريال را بايد پرداخت كند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دلخوش! به نظر من با همه توضيحي كه جناب‌عالي فرموديد در اينجا اشتباهي رخ داده و اين را درآمدي گرفتند. (پورمحمدي ـ خلاف برنامه هم هست) خلاف برنامه‌اش چيست؟ (پورمحمدي ـ صددرصد تخصيص يافته بودنش خلاف برنامه است) آقاي دلخوش بفرماييد.

سیدکاظم دلخوش اباتری
آقاي دكتر! جناب‌عالي كه استاد هستيد، آقايان مي‌آيند آنجا مي‌گويند خلاف برنامه است، خلاف برنامه يعني چه؟ من متوجه نمي‌شوم. يا اين قانوني كه آقايان دارند مي‌نويسند صوري است، عرض كردم سر كار هستيم، من مي‌گويم آن پولي كه شما داريد در اينجا براي كميته امداد و بهزيستي مي‌گذاريد همه آن را بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
حالا آن مطلب كه خلاف برنامه است يك بحث جدايي است، ولي چون هزينه‌اي است به موقع مطرح بفرماييد، درآمدي نيست. متشكريم، اگر اجازه بدهيد ما متن تبصره (18) را بخوانيم. (حاجي‌‌دليگاني ـ تقاضاي بازگشت به لايحه بودجه داريم) بازگشت؟ چه چيزي را بازگشت داريد؟

حسینعلی حاجی
بند «د».

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
عرض كردم بند «د» تبصره (17) هزينه‌اي است.

علی اردشیرلاریجانی
هزينه‌اي است در موقعش بفرماييد. تبصره (18) را بفرماييد. (حسن‌پوربيگلري ـ الحاقي داريم) تبصره (17)؟ بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! پيشنهاد جناب آقاي حسن‌پور را مطرح كنيم؟ پيشنهاد آقاي حسن‌پور در سامانه رديف (29) هست، در پيوست (24 الف) صفحه (14) شناسه (87) است، بفرماييد.

شهباز حسن پوربیگلری
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي شكري اجازه مي‌فرماييد؟ جناب آقاي دكتر لاريجاني عزيز! (رئيس ـ بفرماييد، من دارم متن شما را مي‌خوانم) مي‌‌خواهم توجه بفرماييد. از محضر حضرت‌عالي يك استدعا دارم قبل از اينكه وارد اين موضوع بشوم يكي راجع به اين بحث واردات است كه حضرت‌عالي هم تأكيد خاصي داشتيد هيچ فكري هنوز نشده. در بحث صادرات قرار شد يك واحد به واردات اضافه بشود و در اختيار صادرات قرار بگيرد.

علی اردشیرلاریجانی
من مطلبش را نگفتم، گفتم اصلش را آقاي تاج‌گردون قرار شد در كميسيون اين دو موضوع را بررسي كنند. در دستورشان هست، شما پيشنهادي داريد آنجا بدهيد.

شهباز حسن پوربیگلری
بسيار خوب، موضوعي كه الان بايد مطرح بشود نوشيدني‌هاي ميوه‌اي بدون گاز و گازدار كه حاوي قند افزوده شامل انواع ميوه‌ها و دانه‌هاي روغني جامد با درصد اسيد چرب هستند، پيشنهاد من اين است كه، (وكيلي ـ آقاي حسن‌پور بفرماييد) جناب آقاي دكتر عزيز! ببينيد دوستان گوش نمي‌كنند بعدش هم حواسشان نيست (رئيس ـ آقاي حسن‌پور بفرماييد) ما اينجا پيشنهاد داديم براساس درصدي كه اينها به مردم زيان مي‌رسانند بين (5) تا (10) درصد قيمت خرده‌فروشي‌ها اضافه بشود و در اختيار وزارت بهداشت و درمان، آموزش پزشكي براي جلوگيري از اين بيماري‌‌ها قرار بگيرد و با نظر سازمان برنامه و بودجه تخصيصش داده بشود. پيشنهاد بسيار خوبي است، من اجازه مي‌خواهم كه حضرت‌عالي اجازه بفرماييد مخالف و موافق صحبت بشود و در جهت سلامت جامعه با توجه به گرفتاري‌هايي كه امروز در بحث درمان داريم و مسائل و مشكلات عديده‌اي كه وزارت بهداشت و درمان دارد، جناب آقاي دكتر قاضي‌زاده! شما كه مي‌دانيد در رابطه با سيگار هم هيچ فكري نكرديم، در رابطه با مواد زائدي كه غير از مرض توليد مي‌كنند (وكيلي ـ آقاي حسن‌پور بفرماييد كلامتان منعقد شود) آقاي دكتر ببينيد! عرض من اين است كه يك حضور قلبي اگر باشد.

علی اردشیرلاریجانی
نه حضور قلب هست، من دارم راجع به پيشنهاد شما فكر مي‌كنم.

شهباز حسن پوربیگلری
آقاي دكتر! اين عملاً پيشگيري است.

علی اردشیرلاریجانی
در يك رديف براي نوشابه‌ها (30) درصد گذاشته‌اند. شما مي‌خواهيد كمترش كنيد؟

شهباز حسن پوربیگلری
حاج‌آقا! آنجا فقط براي نوشابه‌ها گذاشته شده، من اينجا كلي را پيشنهاد دادم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
نه، همين است.

شهباز حسن پوربیگلری
اگر همين (30) درصد است قبول داريم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، پس اجازه بدهيد تبصره (18) را بخوانيم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
تبصره 18 ـ 1ـ صندوق توسعه ملي مجاز است با تصويب هيأت‌امنا تا معادل (150) هزار ميليارد ريال از منابع ريالي خود را با نرخ صفر درصد نزد بانکهاي عامل سپرده‌گذاري نمايد تا با تلفيق با منابع نظام بانکي. آقاي دكتر! چون اينجا پيشنهاد داريم بايد مخالف و موافق صحبت كنند.

احمد بیگدلی
پيشنهاد داشتيم.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادي داريد؟ يك دقيقه صبر كنيد پيشنهاد دارند.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! تبصره (18) قرائت شد، مخالف و موافق بايد صحبت كنند.

علی اردشیرلاریجانی
در حين اينكه شما صحبت مي‌كرديد ايشان آمدند اصرار مي‌كنند. بفرماييد.

احمد بیگدلی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر لاريجاني! من واقعاً از حضرت‌عالي تقدير و تشكر مي‌كنم. (رئيس ـ جناب آقاي بيگدلي!‌ آدرس را هم بفرماييد). پيوست (7)، صفحه (32)، بند (233). آقاي دكتر! اينجا آورديم: فرزندان شاهد اناث که از همسران خود طلاق گرفته‌اند و فاقد شغل و درآمد هستند تحت پوشش بنياد شهيد قرار بگيرند و منبع آن هم از محل فوت پدران و مادران و همسران شهيد است كه از چرخه پرداخت حقوق بنياد خارج مي‌شوند. آقاي دكتر! متأسفانه چون اين فرزندان شهيد اناث كه از همسران خودشان طلاق مي‌گيرند يا همسرشان فوت مي‌كند هيچ حامي ندارند و در جامعه دچار يك‌سري مشكلاتي و آسيب‌هاي اجتماعي مي‌شود. من هم از حضرت‌عالي خيلي تقدير و تشكر مي‌كنم كه اجازه داديد اين بند مطرح شود.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي بيگدلي! يك بار ديگر آدرس‌تان را بفرماييد. در سامانه چند است؟

احمد بیگدلی
پيوست (7)، صفحه (32)، (233)، آقاي دكتر! براي كميسيون است.

علی اردشیرلاریجانی
يك لحظه اجازه بدهيد، الان مي‌خوانم: «فرزندان شاهد اناث که از همسران خود طلاق گرفته اند و فاقد شغل و درآمد هستند تحت پوشش بنياد شهيد و امور ايثارگران قرار بگيرند و منبع آن از محل فوت»، «از محل فوت» كه معني ندارد، بايد بگوييد از منابع مربوط به منابعي كه براي فوت است، عبارتش يك مقدار گير دارد. «از چرخه پرداخت حقوق خارج مي‌شوند»، يعني پدر و مادران و همسران شهيد كه از چرخه پرداخت‌ها خارج مي‌شوند، پولش را به فرزندان شاهد اناث كه از همسران‌شان طلاق مي‌گيرند بدهند. اينكه درآمدي نيست.

احمد بیگدلی
آقاي دكتر! آن قسمتش كه «منبع محل از فوت پدران و مادران و همسران شهيد» است درآمدي است.

علی اردشیرلاریجانی
نه، آنها وقتي به طور قانوني حذف مي‌شوند مي‌توانند اين كار را كنند، در قسمت هزينه‌اي مطرح كنيد مانعي ندارد، متشكريم. صندوق توسعه ملي را خوانديد، مخالف صحبت كند. اخطار هم گوش مي‌دهيم، اگر اخطار دارند بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ادياني اخطار دارند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي ادياني بفرماييد.

سیدعلی ادیانی
اخطار
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي دكتر عزيز! برابر سياست‌هاي كلي ابلاغي در برنامه ششم ما نمي‌توانيم از منابع صندوق در قالب بودجه به لحاظ ريالي عدد و رقم بياوريم. (موسوي‌لارگاني ـ آقاي دكتر! اين موافق و مخالف براي پيشنهاد است براي آن نيست، خواهش مي‌كنم اين را عوض كنيد، مربوط به پيشنهاد آقاي بيگدلي است)، (رئيس ـ براي پيشنهاد آقاي بيگدلي بود؟ خوب عوض كنيد) عرض شود اولاً ممنونم قبل از اينكه دوستان عزيز مخالف و موافق صحبت كنند توجه به اخطار و تذكر را عنايت فرموديد كه به حكم آيين‌نامه حق تقدم دارند و مقدم است. اين اخطار بنده ناظر بر سياست‌هاي كلي ابلاغي از سوي مقام معظم رهبري در برنامه ششم و همين‌طور بحث مربوط به اساسنامه خود صندوق توسعه ملي است كه قابل تبديل به ريال نيست، ممنوعيت دارد. من فكر مي‌كنم با عنايت به اينكه اين بند شماره (1) بند خوبي است، به هر حال كمك‌دهنده است، اما در تغاير با سياست‌هاي كلي و خود اساسنامه صندوق است، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
اخطار آقاي ادياني وارد است، چون در سياست‌هاي كلي دو تا مسأله است، اولاً‌ بايد هزينه‌اش ارزي باشد، ثانياً «با نرخ صفر» معني ندارد،‌ آنجا گفته شده با نرخ متعارف. (تاج‌گردون ـ اختيار قانون صندوق 2 تا 10 درصد اجازه مي‌دهد براي بخش صنعت و كشاورزي هزينه شود) بنابراين من اخطار را وارد مي‌دانم. حضار 229 نفر، اخطار اين است كه اين خلاف سياست‌هاي كلي و اساسنامه است. نمايندگان نظرشان را راجع به وارد بودن اخطار اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. ببينيد! براي رفع اين اشكال، اينها گفتند (15) هزار ميليارد از منابع ريالي خرد با نرخ صفر، ما سال گذشته (5/1) ميليارد دلار از صندوق را با نرخ صفر اجازه داديم و تصويب شد، بنابراين اين يك رقم است كه با نرخ صفر مي‌توانند از همان (5/1) ميلياردي كه براي توسعه روستاها گذاشتيم استفاده كنند و اشكالي ندارد. دو تا (10) درصد هم براي صنايع و كشاورزي مطابق سياست‌هاي كلي اجازه داده شده كه اينها ريالي كنند و استفاده كنند. اگر ما اين را بنويسيم (15) هزار ميليارد با رعايت آن دو تا (10) درصد، البته آن دو تا (10) درصد نرخ صفر ندارد، دو تا (10) درصد نرخ متعارفي دارد. (تاج‌گردون ـ برگشت‌هاي سال قبل‌شان هم هست) بله، برگشت‌هاي سال قبل‌شان را هم مي‌توانند استفاده كنند،‌ به اضافه (5/1) ميلياردي كه با نرخ صفر براي توسعه روستاها است منعي ندارد.

حمیدرضا فولادگر
اينها اين حكم را نمي‌خواهد.

علی اردشیرلاریجانی
چرا، حكم مي‌خواهد.

محمدحسین فرهنگی
فردا هم يك اجازه جديد مي‌خواهد.

غلامرضا تاج گردون
آقاي دكتر! پيشنهاد آقاي فرهنگي است، مي‌گويد در مواردي كه بطور قانوني اين اجازه را داشته‌اند.

علی اردشیرلاریجانی
حالا مفهومش براي نمايندگان محترم مشخص باشد كه ما (5/1) ميليارد دلار براي توسعه روستا با نرخ صفر اجازه داده بوديم، اين را آنجا منظور كنيم و دو تا (10) درصد كه طبق سياست‌هاي كلي براي كشاورزي و صنعت داده شد، البته آنجا نرخ صفر نيست.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
دو تا (10) درصد مي‌شود (12) هزار تا، باز هم (3000) تا كم است.

علی اردشیرلاریجانی
(5/1) ميليارد هم داريم، (5/1) ميليارد براي توسعه روستاها. (كاتب ـ از آنجا 6000 تا مانده) بله، بايد روشن باشد، چون اين چيز جديدي نيست، فقط اين بايد روشن باشد، چيز جديدي نيست، دو تا (10) درصد است و بازگشتي‌ها را هم اگر كم آوردند مي‌توانند استفاده كنند. پس (15) هزار ميليارد در اين سقف، اگر اين (15) هزار ميليارد شامل دو تا (10) درصدي كه براي صنعت و كشاورزي ريالي مي‌شود اما نرخش صفر نيست و (5/1) ميلياردي كه براي توسعه روستا در نظر گرفته شده و نرخ آن صفر است اين مجموعه است. مقصود اين است. پس اين‌طور مي‌شود: صندوق توسعه ملي مجاز است با تصويب هيأت‌امنا معادل (150) هزار ميليارد ريال از منابع ريالي (5/1) ميليارد دلاري كه ما براي صندوق توسعه روستا گذاشتيم.

غلامرضا تاج گردون
كلي بنويسيد «منابع»، منابعي كه داراي مجوز قانوني براي تبديل است.

علی اردشیرلاریجانی
مي‌خواهيم ابهام ايجاد نكند.

علی بختیار گلپایگانی
بنويسيد با رعايت ماده (16) و ماده (52)‌ قانون برنامه.

علی اردشیرلاریجانی
مطابق قانون برنامه و قانون توسعه روستا اجازه داشته باشند. پس اين‌طور مي‌شود: از منابع ريالي كه در قانون برنامه اجازه داده شده، مقصودمان همان دو تا (10)‌ درصد كشاورزي و صنعت است و (5/1) ميليارد دلاري كه در قانون توسعه روستا داديم. اگر ما اين را جايگزين كنيم اشكال قانون برنامه و سياست‌هاي كلي هم ندارد. اگر مخالف نيست من اين را به رأي بگذارم كه اين ابهام و اشكال رفع شود.

علی بختیار گلپایگانی
نرخش كمتر از متوسط نرخ بازده است.

علی اردشیرلاریجانی
شما يك بار اين را فرموديد من هم توضيح دادم، نرخ (5/1) ميليارد دلار براي توسعه روستا صفر است، نرخ مابقي‌اش يعني دو تا (10) درصد صفر نيست و متعارف است. اگر مخالف نيست اين را به رأي بگذاريم.

محمد علی وکیلی
مخالف وقت خودشان را به آقاي قاضي‌پور داده‌اند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي وكيلي! هر طور بازي كني حق به حقدار مي‌رسد،‌ آنجا عدالت را رعايت كن. (وكيلي ـ آقاي قاضي‌پور بفرماييد) همكاران عزيز! آقاي لاريجاني اين را به (5/1) ميليارد روستايي وصل كرد، الان در تمامي استان‌ها براي (5/1) ميليارد تقسيم كرده‌اند.

علی اردشیرلاریجانی
نه، تقسيم نشده، آيين‌نامه تصويب شده، شروع كرده‌اند، از همان منابع است.

نادر قاضی پور
آقاي لاريجاني! الان استانداران محترم، مديركل‌هاي محترم تعاون، مديركل محترم تعاون روستايي و مديركل امور روستايي استانداران در تمامي استان‌ها نشسته‌اند، تقسيم شهرستاني كرده‌اند، روستاها را مشخص كرده‌اند، طرح‌ها را مشخص كرده‌اند تا اين سريع اجرا شود. الان آن مسئوليني كه اين كار را كرده‌اند منتظر آن هستند، شما اجازه بدهيد صندوق اين پول روستاييان را در بانكهاي خصوصي و دولتي بگذارد و سودش را بردارد، اين در حق روستاييان ظلم است. همكاران! مقام معظم رهبري براي حمايت از كشاورزان و كارگران دستور داده اين مستقيم به دست روستاييان برود. پنج، شش تا نهاد هم عضو اين هستند، اين واسطه مي‌شود. يعني يك دلالي دوم مي‌شود، از پول روستاييان به كام بانك‌ها مي‌شود. اين با سياست‌هاي كلي فرامين رهبري مخالفت دارد. همكاران عزيز! به اين پيشنهادي كه آقاي لاريجاني فرمودند رأي ندهيد، اين به ضرر روستاييان است. اين پول‌ها بايد برود در بانك‌هاي خصوصي بخوابد، سودش در چند ماه. الان ما مي‌خواهيم از اول فصل كاري 97 اين كارها در روستاها شروع شود تا اشتغال در روستا ايجاد شود، جلوي كوچ و حاشيه شهري را بگيريم، مردم را به نظام مقدس جمهوري اسلامي اميدوار كنيم. (رئيس ـ متشكريم) با اين روند و كار به هيچ عنوان اين (5/1) ميليارد به دست روستاييان نخواهد رسيد، در بانكهاي خصوصي و دولتي مي‌خوابد تا سودشان را بردارند. خواهشمند است به اين رأي ندهيد. (رئيس ـ خيلي ممنون) آقاي لاريجاني! پنج دقيقه وقت دارم، شما مخالف هستيد، نمي‌خواهيد من از روستاييان دفاع كنم. روستاييان حق دارند، به روستاييان برسيد. همكاران! به اين پيشنهاد رأي ندهيد، فقط آن (5/1) ميليارد روستاييان هدر نرود. به عشق امام حسين، يا حسين.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي هاشمي موافق هستند، بفرماييد.

همایون هاشمی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران محترم! عرض كنم موضوع اخطار را كه رئيس محترم جلسه به رأي گذاشتند درست بود، به نظر من لازم بود اين اصلاح در متن اين بخش از تبصره (18) اعمال شود. علي‌اي‌حال از آنجايي كه بالاخره مصوبات ما بايد منطبق با روح قانون اساسي و ضوابطي كه از پيش به قانون تبديل شده باشد، اين را بايد با قوانين بالادستي سازگار مي‌كردند. ولي از آنجايي كه مخالف محترم فرمايش كردند كه ما در صندوق توسعه ملي شرايط‌مان چطور است و چطور است، از اين جهت كه ما الان يك‌سري نگراني‌هايي مطرح مي‌كنند كه صندوق توسعه ملي خداي‌ناكرده منفي است و وضعيت مناسبي ندارد. اگر منفي است چرا ما براي آن سفره پهن كرديم؟ اگر در آن پولي هست بايد براي آن قانون بگذاريم و پيش‌بيني‌هايي كنيم. من از اين مي‌گذرم، ولي اگر شما به تبصره (18)‌ نگاه كنيد يكي از مواردي است كه بايد همه ما به آن براساس شرايط كشور و شرايط موجودي كه حاكم بر كشور است و ويژگي‌هايي كه در دل اين تبصره پيش‌بيني شده، بايد رأي مثبت بدهيم. حالا رئيس محترم تغييرات را اعمال كردند و اخطار را پذيرفتند و رأي مثبت هم داديد، اما اصل بر اين است كه با اين تغييرات هم اين بند مي‌تواند در كشور تأثيرگذار و مولد باشد و شرايط خوبي را ايجاد كند. به نظر من مي‌رسد كه همكاران محترم با توجه به شرايطي كه الان موجود است و حاكم بر جامعه است و ما در دل اين تبصره در بخش هزينه‌اي‌اش هم ديديد كه براي توسعه اشتغال مولد است، به نظر من مي‌رسد كه اين را رأي مثبت بدهيم، ان‌شا‌ءالله بتوانيم در قسمت هزينه‌اي هم اگر نواقصي موجود است آن اعمال شود. فقط اين بحث (5/1) ميليارد را اگر بشود ما جدا كنيم و مخصوصاً توزيع آن را دقت كنيم.

غلامرضا کاتب
متشكر، جناب آقاي رئيس! جناب آقاي موسوي‌لارگاني تذكر دارند. اجازه مي‌دهيد؟

علی اردشیرلاریجانی
آقاي موسوي‌ بفرماييد.

سیدناصر موسوی لارکانی
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم من هم لازم مي‌دانم از ملت ايران براي حضور در راهپيمايي (22) بهمن‌ماه تشكر كنم. آقاي دكتر! معمولاً اخطار را كه وارد مي‌دانستيد. (رئيس ـ ماده چند را مي‌فرماييد؟) بند (11) ماده (24)، معمولاً اخطار را كه وارد مي‌دانستيد به كميسيون مي‌فرستاديد كه در كميسيون اصلاح شود. اين نكته اول كه من مي‌خواهم عرض كنم. ببينيد! ما هم دو تا (10) درصد و هم (5/1) ميليارد دلار را قبلاً تعيين تكليف كرديم، دو تا (10) درصد را مي‌گوييم (10) درصد براي بخش صنعت، (10) درصد براي بخش كشاورزي. آن (5/1) ميليارد دلار را هم كه ما گفتيم براي اشتغال در روستاها. چه دليلي دارد كه اينجا دومرتبه بياييم اين بند را به آن دو تا (10) درصد و (5/1) ميليارد دلاري كه ما گفتيم براي اشتغال در روستاها و شهرهاي زير (10) هزار نفر گره بزنيم.

علی اردشیرلاریجانی
اشكال آيين‌نامه‌اي‌ آن چيست؟

سیدناصر موسوی لارکانی
آقاي دكتر! براي اينكه اگر مي‌خواهيد اصلاح بكنيد با اين دو تا (10) درصد گره نزنيم، با (5/1) ميليارد دلار گره نزنيم، آنها تعيين تكليف شده، يعني براي اشتغال روستاها است. چرا ما دوباره بياييم مشكل ايجاد كنيم؟

علی اردشیرلاریجانی
مي‌خواهيم همين كار را كنيم، اشكال آيين‌نامه‌اي ندارد، داريد مخالفت مي‌كنيد، متشكريم. دولت بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم من با پيشنهادي كه جناب آقاي قاضي‌پور دادند به دو دليل موافقم، اول اينكه اين (5/1) ميليارد دلار همان‌طور كه بيان شد توزيع شد و الان هر شهرستان و دهستان و روستايي دارد كار اين را انجام مي‌دهد و اگر ما اين كارهايي كه عمدتاً در شهرها است را بخواهيم با آن يكي كنيم ممكن است براي روستا هيچي نرسد، اين يكي. دوم اينكه (15) هزار ميليارد توماني كه الان در نظر گرفته شد، دو تا (10) درصد مي‌شود (11) هزار و (200) ميليارد تومان، تقريباً حدود (4000) ميليارد تومان هم برگشتي‌ها است، اين (15) هزار ميليارد تومان تأمين مي‌شود.

علی اردشیرلاریجانی
يعني از (5/1) ميليارد توسعه روستايي نيازي نيست.

سید حمید پورمحمدی
بله، اگر آن را حذف بفرماييد به نظرم براي روستاها بهتر است.

علی اردشیرلاریجانی
پس مي‌شود دو تا (10) درصدي كه در قانون برنامه آمده و برگشتي‌ها در اين زمينه. ديگر نگراني آقاي قاضي‌پور هم رفع مي‌شود. كميسيون بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم فلسفه تبصره (18) اين است كه بحث اشتغال و توليد را برخلاف سالهاي گذشته در يك‌جا مشخص كرده كه هم رصد و نظارت بر اين مسأله و هم اعداد و ارقام مشخص شود. در تبصره (18) در بند «الف» حدود (15) هزار ميليارد تومان از محل‌هايي در نظر گرفته شده كه آن هزينه‌اي است، اين (15) هزار ميليارد تومان به اضافه اين بحثي كه الان مطرح است، (15) هزار ميليارد تومان از دو تا (10) درصدي كه مربوط به بحث صنايع و كشاورزي است و همچنين برگشتي كه از سالهاي گذشته بابت وام‌ها وجود دارد، جمعاً (15) هزار ميليارد تومان در اينجا ديده شده كه دو تا (15) هزار ميليارد تومان كه جمعش حدود (30) هزار ميليارد تومان مي‌شود، به همين اندازه بانك‌ها عدد بگذارند كه بيش از (60) هزار ميليارد تومان شود كه فقط و فقط براي اعطاي تسهيلات براي بخش توليد و اشتغال باشد كه اين يك نكته مثبتي است، نگرش مثبتي هم در دولت بوده، كميسيون تلفيق هم اين را تأييد كرده است. در اينجا محل برداشت از صندوق توسعه است كه همان‌طور كه آقاي دكتر لاريجاني هم اشاره كردند، ما هم با برادر عزيزمان جناب آقاي قاضي‌پور مذاكره داشتيم گفتيم اين نكته و نظرشان تأمين است، از محل (5/1) ميلياردي كه با نرخ صفر براي روستاها در نظر گرفته شده اين موضوع تأمين نمي‌شود، بلكه (11) هزار و (200) ميليارد از محل دو تا (10) درصد به اضافه (4000) ميليارد توماني كه از محل برگشتي‌ها است اين محل تأمين مي‌شود كه من فكر مي‌كنم يك نكته مثبتي براي توليد و اشتغال در اين مصوبه مجلس براي بودجه خواهيم داشت.

علی اردشیرلاریجانی
پس اين‌طور مي‌شود كه ما از اين دو تا (10) درصدي كه طبق ماده (52) قانون تنظيم (2) و قانون برنامه ششم اجازه داديم و برگشتي اقساط تسهيلاتي كه قبلاً براي اين امر گرفته‌اند، اين (15) هزار تا پر مي‌شود كه خلاف برنامه هم نيست، آن صندوق توسعه روستايي كه گرفته بوديم و آقاي قاضي‌پور مي‌گفتند توزيع شده، آن را رها كنيد. از همين منابع (15) هزار ميليارد قابل تأمين است، دولت و كميسيون هم موافق هستند. حضار 232 نفر، پيشنهادي كه مطرح شد را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند كه اين مشكل (15) هزار ميليارد حل شود. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. دولت و كميسيون هم موافق هستند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند (2) را بخوانيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بند 2 ـ به بانک مرکزي جمهوري اسلامي ايران اجازه داده مي‌شود از طريق بانکهاي عامل، معادل منابع موضوع بند «الف» و جزء (الف 1). آقاي دكتر! چون اينجا هم پيشنهاد داريم بايد مخالف و موافق صحبت كنند.

علی اردشیرلاریجانی
مخالف صحبت كند.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي محجوب مخالف هستند، بفرماييد.

علیرضا محجوب
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم دقت بفرماييد كه مطابق رديف (2) از بند «الف» بانك مركزي جمهوري اسلامي اجازه دارد كه از طريق بانكهاي عامل معادل منابع موضوع بند «الف» و جزء (1) را صرف طرحهاي توسعه‌، توليد و اشتغال موضوع اين حكم اعطا كند. ببينيد! آنچه كه الان من در باب مخالفت خدمت شما عرض مي‌كنم. متأسفانه در احكامي كه در قانون بودجه سال 97 آمده عموماً عبارت «بانكهاي عامل» معلوم نيست، يعني كدام بانك‌ها؟ الان يك موضوعي هست، آقاي رئيس و نمايندگان محترم عنايت بفرماييد! اصولاً با اين سپرده‌ها براي بانك‌ها يك قدرت پولي ايجاد مي‌شود كه براساس اين قدرت پول، پولي توليد مي‌شود كه اين پول بايد صرف توسعه شود، در حالي كه بانك‌ها اين را صرف مقاصد خودشان و مقاصد تجاري‌شان مي‌كنند، يا در واقع يك‌ نوع زايمان پول در اين حركتي كه شما اينجا مصوب مي‌كنيد شكل مي‌گيرد. شما داريد اصل پول را معلوم مي‌كنيد، فرعش كه بايستي صرف توسعه شود، در همه جاي دنيا اين زايش پول يا افزايش حجم نقدينگي كه بانك‌ها متأسفانه در اين سال‌ها با توسعه بانك‌هاي خصوصي بيشتر هم شده و قابل ملاحضه هم هست و حتي متأسفانه بانك مركزي سپرده قانوني اين پول زايش‌شده را از كسي دريافت نمي‌كند، يا بانك‌ها را بدهكار مي‌كند، يعني وجهي يا سپرده‌اي عملاً‌ دريافت نمي‌شود يا مقاصدي تعيين نمي‌شود، شما اين مقصد را توجه نداريد. وقتي مي‌گوييد بانك‌هاي عامل،‌ اگر بانكهاي مشخصي است كه طرف تسويه و طرف بدهي شما هستند، تكاليف خاصي مي‌توانيد تعيين كنيد، ولي اصولاً اين پول‌ها نبايستي در همه بانك‌ها گذاشته شود، فقط در بانكهايي كه مقاصد توسعه‌اي دارند، برابر قانون اساسي بانكهايي كه مقاصد توسعه‌اي در روستا دارند، همان‌طور كه شما قبلاً (5/1) ميليارد دلار از اين محل مقرر كرديد هزينه كنند، بانكهايي كه طرفشان توسعه روستا است، يا بانكهايي كه طرفشان توسعه صنعت است، يا توسعه تعاوني‌ها است، بايست مقاصد مشخصي با بانكهاي مشخصي يا بانكهايي كه اين هدف‌هاي شما را دنبال مي‌كنند آنها محل اين سپرده و وجوه باشند. در واقع اين عناوين كلي به هدر دادن منابع عمومي كشور است، يا استفاده غيرصحيح يا ناقص از منابعي است كه شما از اين طريق تخصيص مي‌دهيد. در واقع شما داريد به بانك‌ها هديه مي‌دهيد، به بانك مركزي اجازه مي‌دهيد كه پول شما را بين بقيه بانك‌ها شاباش كند،‌ بدون اينكه ضابطه و قاعده‌اي مقرر كنيد. بعد سر يك پول كوچك مدت‌ها چانه مي‌زنيد. اين پول بسياري بزرگي است، اين‌طوري داريد چك سفيد مي‌دهيد، بدون اينكه معلوم باشد مقصد و منبع چيست. لذا من با بند (2) مخالفم و درخواست رأي مخالف دارم، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي عباسي موافق هستند، بفرماييد.

اسداله عباسی
موافق
با عرض سلام و خداقوت محضر شريف همه همكاران عزيز. همكاران عنايت بفرمايند. در بحث تسهيلاتي كه به بانك مركزي اجازه داده مي‌شود، در بحث توسعه،‌ توليد و اشتغال است و امروز همه ما با مشكل اشتغال مواجه هستيم. كدام‌يك از ما در حوزه‌ انتخابيه و روستاهايمان مشكل اشتغال و توليد نداريم؟ اين مبتلابه همه نمايندگان عزيز است. ما بايستي به بانك مركزي اجازه بدهيم تا تسهيلاتي را در توليد و اشتغال به ‌ويژه براي جوانان، جواناني كه امروز آرزو و آمالشان اين است كه در همين مجلس، در همين بودجه سال 97 يك خروجي داشته باشد كه بتوانيم اينها را سر و سامان بدهيم. همكاران عزيز! مسائل توليدكنندگان بسيار جدي است، بانك‌ها اختيار لازم و كافي را ندارند، به همين خاطر توليدكنندگان و سرمايه‌گذاران در بروكراسي‌اي كه ايجاد مي‌شود يا مقررات و دستورالعمل‌هايي كه در بانك‌ها حاكم است قادر نيستند پاسخگوي سرمايه‌گذاران و توليدكنندگان باشند. توليدكنندگان هم نمي‌توانند افزايش توليد داشته باشند، هر روز كه مي‌گذرد با كاهش توليد مواجه هستيم، كاهش توليد يعني تعديل نيروها، ما نه تنها نمي‌توانيم نيروهاي جديدي را جذب بكنيم بلكه نيروهايي كه مشغول هستند دارند از دست مي‌روند و بيكار مي‌شوند. براي اينكه اين مشكل حل بشود بانك مركزي بايستي اختياراتي داشته باشد تا بتواند از طريق بانك‌هاي عامل پاسخگوي مراجعين مربوط به توليد و اشتغال باشد. بنابراين خواهش من اين است كه در اين ارتباط البته وزارتخانه‌هاي اقتصادي هم در كارگروه اشتغال نقش دارند، هم وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي، وزارت صنعت، معدن و تجارت و وزارت امور اقتصادي و دارايي، البته گاهي اوقات اين وزارتخانه‌ها هم متأسفانه يك مقدار غفلت مي‌كنند كه اخيراً وزارت اقتصاد و دارايي در ارتباط با دستورالعملي كه راجع به تعرفه و بحث ماليات بر ارزش افزوده مربوط به چاي يكي از محصولات استراتژي كشور ما داده بوده و بسيار ناشايست و خوب نبوده. اما در اين ارتباط هم اين وزارتخانه‌ها در ارتباط با مديريت مربوط به سهم توليد و اشتغال مي‌توانند همكاري و كار بكنند و خواهش من از همكاران عزيز اين است كه به اين رأي بدهند تا اين وضعيت يك مقدار روشن و شفاف بشود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد. (لاهوتي ـ اخطار دارم) بگذاريد دولت صحبت كند بعد اخطار را گوش مي‌دهيم.

سید حمید پورمحمدی
سروران عزيز عنايت بفرماييد! دولت برنامه‌اي كه به عنوان برنامه اشتغال پيشنهاد داده بود (17) هزار ميليارد تومان آن از محل افزايش حامل‌هاي انرژي بود، (15) هزار ميليارد تومان آن از محل اين صندوق بود و نظام بانكي هم قرار بود تقريباً (32) هزار ميليارد تومان منابع بياورد كه ما حدود (70) هزار ميليارد تومان تجهيز كنيم براي اينكه برويم يك چيزي حدود (1) ميليون فرصت شغلي ايجاد كنيم. حالا بخشي از اين محقق نشد، الان نظام بانكي تفاهم هم كرده براي حمايت از توليد حدود (35) هزار ميليارد تومان در اختيار واحدهاي توليدي قرار بدهد. كاري كه الان داريم مي‌كنيم نظم‌بخشي به اين هست، به نحوي كه هم منابع صندوق و هم منابع بانك‌ها در يك جهت به سمت اولويت‌هاي اشتغال‌زايي برود، آن هم اشتغالي كه كمك مي‌كند به‌ويژه براي جوانان فارغ‌التحصيل، بانوان و موارد اين گونه‌اي. بنابراين اينجا اجازه داده شد و آن نگراني هم كه جناب آقاي محجوب بيان فرمودند موضوعيت ندارد. ما منابع صندوق توسعه ملي را نزد هر بانكي نمي‌گذاريم كه آنها هم بياورند. آنها هم نزد بانك‌هاي خاصي است، بقيه بانك‌ها را بانك مركزي به آنها اجازه مي‌دهد اين طرح را همراهي كنند. ان‌شاء‌الله كمك مي‌كند سال 97 بتوانيم اشتغال خوبي را براي جوانان رقم بزنيم. خواهش مي‌كنم موافقت بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم،‌ كميسيون بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم تمام نقطه‌نظراتي كه در بند «الف» هست و جزء (1) كه الان همكاران رأي دادند تكميل آن در بند (2) است، يعني آن محل (15) هزار ميلياردي كه از محل صندوق توسعه و قبلاً در بند «الف» دو تا (15) هزار ميليارد تومان تأمين شده قرار شد به همان اندازه از منابع بانكي استفاده بشود كه جمع آن مي‌شود (60) هزار ميليارد تومان و برود در مسير اشتغال و توليد. در اينجا مخالف محترم، همكار عزيزم نگراني‌اش اين بوده چرا از بانك‌هاي توسعه‌اي كه وظيفه، مأموريت و مسئوليت اين امر را دارند استفاده نمي‌شود؟ اتفاقاً نگراني آنها در بندهاي بعدي كه ساز و كار اجرايي و نظارتي همراه با مشاركتي كه وزراي صنعت، تعاون، كشور و اقتصاد و دارايي مشخص كردند معين مي‌شود. يعني بانك‌هاي عامل را آنها مشخص مي‌‌كنند از طريق بانك‌هاي عاملي كه مشخص شده. بنابراين من فكر مي‌كنم نگراني آنها ضمن اينكه تأييد مي‌كنيم دغدغه ايشان دغدغه درستي است و بايد بانك‌هاي مرتبط با اشتغال، مرتبط با توليد، مرتبط با سرمايه‌گذاري و توسعه اين اقدامات را انجام بدهند اين نگراني ايشان در ساز و كار اجرايي و نظارتي كه آيين‌نامه‌اي دارد هم سازمان برنامه و بودجه، هم وزارت تعاون، هم وزارت صنعت و معدن و اقتصاد و دارايي، كشور و بانك مركزي آن را تهيه مي‌‌‌كنند و به تصويب هيأت وزيران مي‌رسانند نگراني مخالف محترم ضمن تأييد قابل برطرف شدن در بند (3) هست. بنابراين من فكر مي‌كنم اگر به اين بند رأي ندهيم به معني واقعي در مورد بندهاي قبلي كه دو تا (15) هزار ميليارد تومان تأمين شده كه با اين (30) هزار ميليارد (60) هزار ميليارد تومان بشود آن اهداف و نقطه‌نظرات دولت كه به هر حال تأمين كرده براي راهكار اجرايي و ايجاد شغل تأمين نخواهد شد و اين نگراني وجود خواهد داشت و من خواهش مي‌كنم به اين بند كه مكمل بندهاي قبلي است رأي بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم. اخطار دارند، بفرماييد.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي پوربافراني تذكر دارند، در دستور است؟ بفرماييد.

عباسعلی پوربافرانی
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! تذكر بنده هم بند (12) ماده (24) و هم ماده (22) است. آقاي دكتر ببينيد! به هر حال يك ظرفيت بسيار وسيعي در مركز پژوهش‌هاي مجلس وجود دارد. الان اينجا بندهايي مطرح مي‌شود، بندهاي الحاقي هست، خوب پيشنهاد توسط نماينده محترم ارائه شده، ولي هيچ نظريه‌اي نه شما از مركز پژوهش‌ها مي‌خواهيد و نه هيچ بحثي اينجا مطرح مي‌شود. همه مجلس هم كه كارشناس در همه موارد نيستند. ما انتظار داريم كه مركز پژوهش‌ها توسط حضرت‌عالي آن فعاليتي را كه بايد در اين زمينه.

علی اردشیرلاریجانی
مركز پژوهش‌ها اينجا حضور دارند، اگر ضرورت مي‌دانيد مي‌توانند بيايند نظر خودشان را بدهند.

عباسعلی پوربافرانی
آقاي دكتر! حضور حاضر غايب كه فايده‌اي ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
طبق آيين‌نامه دولت و كميسيون مي‌توانند نظر بدهند. اگر ضرورت باشد مي‌توانند نظر بدهند.

عباسعلی پوربافرانی
آقاي دكتر! شما به عنوان رئيس جلسه بايد آنجايي كه واقعاً مي‌بينيد مسائل نياز دارد، يك مورد هم با اين حال مركز پژوهش‌هاي مجلس مي‌تواند قبل از اينكه اين بودجه به صحن بيايد در مورد آن بندهاي الحاقي نظريه كتبي اعلام بكند.

علی اردشیرلاریجانی
نظريه‌ كه دادند، هم كتبي و هم شفاهي به مجلس دادند.

عباسعلی پوربافرانی
در مورد بندهاي الحاقي ندادند، در مورد كل آن بحثي كه در كميسيون تلفيق انجام شده نظريه ارائه شده، ولي در مورد بندهاي الحاقي ارائه نشده. (رئيس ـ الحاقي كه 4000 تا است) آقاي دكتر! مطلب بعدي، به هر حال ما اگر ساز و كار نظارتي داشته باشيم بسياري از مواردي كه الان اينجا مطرح مي‌شود متأسفانه چون ما ساز و كار نظارتي لازم را نداشتيم مجدد طرح مي‌شود. بسياري از مسائل را مي‌گوييم تصويب شده اجرا نشده.

علی اردشیرلاریجانی
اين ربطي به نظارت ندارد، نمايندگان حق دارند پيشنهاد بدهند. ساز و كار آيين‌نامه‌اي آن اين است كه پيشنهاد مطرح مي‌شود، مخالف و موافق صحبت مي‌كند، نماينده دولت و كميسيون هم نظر مي‌دهند. شما مي‌فرماييد در تك‌تك اينها مركز پژوهش‌ها هم نظر بدهد، حالا آن بحث ديگري است، اشكال آيين‌نامه‌اي ندارد. الان مي‌‌خواهم رأي بگيرم،‌ اخطار دارند، بفرماييد.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي حاجي اخطار دارند، بفرماييد.

حسینعلی حاجی
اخطار
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! اخطار من اصل (110) هست، سياست‌هاي كلي نظام اداري ابلاغي 14/1/89 بند (13) است. مي‌گويد كه روزآمدي و شفافيت در تنظيم و تنقيح قوانين و مقررات اداري. الان اينجا در بند (2) ما داريم مي‌گوييم اجازه داده مي‌شود، درست است؟ در حالي كه منابع زيادي را در بند «الف» همين تبصره و همچنين جزء (1) بند «الف» در اختيار بانك‌هاي عامل و بانك مركزي قرار مي‌‌دهيم، بعد اينجا مي‌آييم مي‌گوييم اجازه داده مي‌شود، چرا؟ (رئيس ـ حالا اشكال قانون اساسي چرا چيست؟) اشكالش اين است كه خلاف شفافيت است، يعني ما منابع را مي‌دهيم به بانك مركزي، به بانك‌هاي عامل، اما اينجا مي‌گوييم اجازه داده مي‌شود. حالا اگر انجام نداد چه؟ ما اينجا بايستي مكلف كنيم، قانون بايستي منطقي باشد.

علی اردشیرلاریجانی
حالا پيشنهاد مكلف را مي‌توانيد بدهيد، ولي اشكال قانون اساسي ندارد، بفرماييد.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي لاهوتي بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر لاريجاني عنايت بفرماييد! بنده اصل (52) قانون اساسي را اخطار دارم. آقاي دكتر ببينيد! اين بسته‌اي كه تعريف شده تركيبش چيست؟ تركيبش اين است كه دولت آورده بود بايد (15) هزار ميليارد تومان از محل صندوق توسعه ملي بردارم كه جناب‌عالي توضيح فرموديد همان دو تا (10) درصدي است كه ما طبق روال معمول داريم پرداخت مي‌كنيم، (6000) ميليارد تومان از محل تسهيلات روستايي است كه ما برايش (رئيس ـ آن 6000 تا نيست) آقاي دكتر! باقي‌مانده آنها هست. (رئيس ـ عرض كردم باقي‌مانده برگشتي‌ها را نوشتيم، نه همه را) آقاي دكتر ببينيد! آن روال طبيعي خودش دارد صورت مي‌گيرد، آقاي دكتر لاريجاني! گفتند كه مابقي آن عدد (17) هزار و (400) ميليارد تومان را ما از محل پروژه‌هاي عمراني برداريم. خود جناب‌عالي استاد هستيد، دوستان همكار يك توجهي داشته باشيد! پروژه‌هاي عمراني خودش اشتغال است، آقاي دكتر لاريجاني! من مي‌خواهم از جناب‌عالي استدعا بكنم.

علی اردشیرلاریجانی
حالا در مورد اين بند (2) بفرماييد. آقاي لاهوتي من خواهش مي‌كنم تذكر و اخطارتان را در مورد بدهيد. بند (2) مي‌گويد به بانك مركزي جمهوري اسلامي اجازه داده مي‌شود از طريق بانك‌هاي عامل، معادل منابع موضوع بند «الف» و جزء (الف 1) به طرح‌هاي توسعه‌اي اينطوري.

مهرداد لاهوتی
ما معادل آن را به بانك‌ها بايد بدهيم. آقاي دكتر! معادل آن را نمي‌توانيم بدهيم. (رئيس ـ شما الان داريد مخالفت مي‌كنيد، متشكريم) آقاي دكتر! مي‌‌خواهيد از آن يك ميليون شغل در بياوريد (رئيس ـ حالا آن بحث ديگري است) آقاي دكتر! اين بسته را ارجاع بدهيد. آقاي دكتر تاج‌گردون آن بالا تشريف دارند، آقاي دكتر اين را ارجاع بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
جناب آقاي لاهوتي! اين اخطار نيست. مخالفت شما متين است، سر جايش بفرماييد. حضار 231 نفر، بند (2) كه قرائت شد را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم رأي خودتان را اعلام بفرماييد. دولت و كميسيون موفق هستند، دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. بند (2) درآمدي به رأي گذاشته شد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس اجازه مي‌دهيد ميهمان‌ها را اعلام كنيم؟

علی اردشیرلاریجانی
ميهمان‌ها را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
بسم الله الرحمن الرحيم ميهمانان جلسه علني امروز: ـ جمعي از دانشجويان رشته حسابداري دانشگاه پيام‌نور شهرستان شهرضا استان اصفهان ميهمانان سركار خانم دكتر محمودي نماينده محترم شهرضا و دهاقان هستند. ـ جمعي از دانشجويان دانشگاه پيام‌نور شهرستان سنقر و كليايي استان كرمانشاه ميهمانان حضرت حجت‌الاسلام والمسلمين حسيني‌كيا نماينده محترم سنقر و كليايي هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه شهيد احمدي‌روشن از منطقه (18) تهران ميهمانان مجمع نمايندگان تهران. (در اين هنگام آقاي علي مطهري «نايب‌رئيس دوم» رياست جلسه را به عهده گرفتند) ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه شهيد معززي از منطقه (7) تهران ميهمانان جناب آقاي دكتر اسمعيلي نماينده محترم خرامه، سروستان و كوار هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه مارياميان از منطقه (8) تهران ميهمانان جناب آقاي دكتر خانلري نماينده محترم مسيحيان ارمني شمال كشور هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه جماران از منطقه (11) تهران ميهمانان مجمع نمايندگان تهران هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه المپيك (2020) از شهرستان ملارد استان تهران ميهمانان جناب آقاي محمودي‌شاه‌نشين نماينده محترم شهريار، قدس و ملارد هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه شاهد از شهرستان گرمسار استان سمنان ميهمانان جناب آقاي دكتر كاتب نماينده محترم گرمسار و آرادان هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه هاجر از شهرستان گرمسار استان سمنان ميهمانان جناب آقاي دكتر كاتب نماينده محترم گرمسار و آرادان هستند. خدمت عزيزان خيرمقدم و خوش‌آمد عرض مي‌‌كنيم. آقاي دكتر بفرماييد.

علی مطهری
آقاي قاضي‌زاده بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! در الحاقي (2) «اعتبار مورد نياز براي صدور كارت اشتغال تا سقف (100) ميليارد ريال از محل درآمدهاي شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي تأمين مي‌شود». آقاي دكتر! چون اينجا پيشنهاد داريم بايد مخالف و موافق صحبت كنند.

علی مطهری
مخالف صحبت بفرمايد.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي نوروزي مخالف هستند، بفرماييد.

حسن نوروزی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر مطهري! من يك تذكر هم داشتم عرض بكنم. آن مطلبي كه ما در رابطه با ستاد مشترك عرض كرديم كه گفتيم چرا خفه‌خون گرفتند و بعضي از دوستان هم تذكر دادند من حرفم اين بود كه سرداران عزيز، بزرگواران، كساني كه ما را دعوت به جبهه كردند و ما رفتيم براي رضاي خدا الان (نايب‌رئيس ـ آقاي نوروزي! اين الان مربوط به موضوع نيست) قبول دارم، بحث ماده (79) بايد همان موقع اجازه بدهند ما از خودمان دفاع كنيم، چون آقاي دكتر رحيمي فرمودند اجازه ندادند، اجازه بدهيد من هم از خودم دفاع بكنم. حرف من سر اين بود؛ مثل آن فرمايش «ثكلتك‌ امّك» كه امام‌ حسين فرموده، شما الحمدلله به هر حال هم‌دانشگاهي ما در دانشكده الهيات هستيد. ببينيد! اگر ما معتقد هستيم ائمه معصوم هستند، معصوم در عقيده، در اخلاق، در فكر و در سخن معصوم علي‌الاطلاق همه مواضع است نه گناه تنها. امام حسين كه فحش نمي‌دهد، ولي «ثكلتك امّك» يك اخطار است، يك انذار است. من اگر گفتم خفه‌خون گرفتيد، يعني يك اخطار. چرا سكوت مي‌كنيد؟ برادران عزيز من! منظورم اين است، من با حفظ احترام به ستاد مشترك اين اخطار را دادم، ان‌شاء‌الله من اميدوارم حضرت‌عالي هم مساعدت بفرماييد. ما در اين قانون بودجه هيچ چيزي در رابطه با رزمندگان و غيره اصلاً نداشتيم، عزيزان عنايت بفرمايند يكي، دو، سه تا ماده حالا در بحث هزينه‌اي هست ان‌شاء‌الله آنچه هست را ما دنبال كنيم. در رابطه با اينجا به هر حال اعتبار مورد نياز براي صدور كارت اشتغال تا سقف (1) ميليارد ريال از محل درآمدهاي شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون اين مكانيزمش نامعلوم است، در واقع (100) ميليارد ريال، يعني (10) ميليارد تومان، مكانيزم اين نامعلوم است. در واقع چطور، با چه مكانيزمي، چه كسي بايد صادر بكند، آيا وزارتخانه يا اين شركت‌هاي خصوصي يا ادارات تعاون، كار و امور اجتماعي؟ حرف ما اين است، اين اعتبار مورد نياز براي صدور كارت اشتغال از محل درآمدهاي شركت‌ وابسته از كدام محل؟ شركت‌هايي كه خيلي از آنها ورشكسته هستند، الان سازمان تأمين اجتماعي نسبت به بيمه مشكل دارد، خودش اعلام كرده گفته ما الان يك حالت نيمه‌ورشكستگي داريم. بنابراين مكانيزم آن از كدام منبع، كدام شركت، كدام قسمت اين كارتهاي اشتغال توسط چه گروهي صادر بشود؟ آيا اداره كار، آيا دفاتر كارآفريني، آيا وزارت تعاون؟ به هر حال چون مشخص نيست مكانيزم و شركت‌هاي آن با وضعيتي كه دارد و در حقيقت شما داريد از جيب بازنشسته‌ها، آقاي قاضي‌پور عزيز و آقاي محجوب كه واقعاً طرفدار كارگران هستند اينجا بايد صحبت بكنند. ما بايد پولي را از جيب بازنشسته‌ها، از شركت‌هاي وابسته به شركت تأمين اجتماعي برداريم و به آن طرف بدهيم. علي‌اي‌حال ما عرضمان اين است كه وزارت كار تا به الان چگونه كار مي‌كرده. اين كارت را چگونه صادر مي‌كرده، آمار اشتغالش چقدر بوده و چقدر مي‌خواهد اشتغال ايجاد كند؟ هر كارت چقدر باشد؟ علي‌اي‌حال براي ما مجهول است و معتقد هستيم كه اگر مي‌خواهند بودجه‌اي بگذارند از يك قسمت ديگر،‌ يك طريق ديگر بگذارند. براي ما مشخص نيست اصلاً اين صدور كارت اشتغال چه كسي مي‌خواهد صادر كند و اين پول را چه كسي مي‌خواهد بگيرد. آقا! براي صدور كارت اشتغال ما پول مي‌دهيم، خوب كارت اشتغال را رايگان صادر بكنيم. براي چه پول بدهيم؟ به چه كسي بدهيم؟ به يك شركت كارآفريني، به شركت اداره كار، آخر براي چه پول بدهيم؟ آقايان عزيز، سروران محترم! مگر وقتي اينها به دفترهاي ما مراجعه مي‌كنند من و شما براي اشتغال نامه مي‌نويسيم از آنها پول مي‌گيريم؟ كارت اشتغال يعني چه؟ بفرمايند هم موافق محترم، هم نماينده محترم دولت،‌ هم سخنگوي كميسيون تلفيق هدف از اين صدور كارت چيست؟ چه مي‌خواهد بگيرد؟ چقدر مي‌خواهد بگيرد؟ با چه هدفي و بعد عرضي كه داريم چرا از جيب بازنشستگان؟ والسلام

محمد علی وکیلی
خيلي ممنون، آقاي رئيس! اخطار دارند.

علی مطهری
اخطار را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
آقاي ادياني اخطار دارند، بفرماييد.

سیدعلی ادیانی
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم خسته‌نباشيد عرض مي‌كنم محضر همكاران محترم، اعضاي محترم هيأ‌ت‌رئيسه. آقاي دكتر مطهري ممنونيم كه اخطار را مقدم دانستيد. ان‌شاء‌الله اين سنت حسنه به حكم آيين‌‌نامه براي بعدها هم جا بيفتد. اخطار من ناظر به اصل چهلم است. آقاي دكتر عنايت بفرماييد! (نايب‌رئيس ـ بفرماييد)‌ اين متن كه الان پيش روي ما است «اعتبار مورد نياز براي صدور كارت اشتغال تا سقف (100) ميليارد ريال از محل درآمدهاي شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي تأمين مي‌شود». اين چند اشكال دارد. اشكال اول اين است كه اولاً شركت‌هاي وابسته يعني چه كسي، يعني چه؟ آنقدري كه من اطلاع دارم اساساً وزارت تعاون شركت‌ وابسته ندارد. اگر شركت‌ها و مجموعه سازمان‌هايي مثل تأمين اجتماعي و مواردي مثل اين است، اينكه اصلاً در چهارچوب اساسنامه ما نمي‌توانيم از آن برداشت بكنيم. تأمين اجتماعي ازآن كارگران است. لهذا محل تأمين قابل اشكال است و اضرار به ديگران است. شما داريد كارت اشتغال صادر مي‌كنيد و جالب اينجا است كه بارها و بارها وزراي قبلي كار، تعاون و رفاه اجتماعي و الان هم همين. اصلاً وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي خودش را متولي اشتغال نمي‌داند كه بخواهد شما هزينه‌اي از آن، ولو صحيح از شركت‌هايش برداريد بخواهيد كارت اشتغال صادر كنيد. اساساً اصل موضوع را نفي مي‌كند، من فكر مي‌كنم اين هم اشكال دارد، منبع آن مبهم است، موضوعيت و تعيّن ندارد. نكته ديگر اينكه اگر هم برداريد از تأمين اجتماعي و شركت‌هايي كه نقطه‌چين به نحوي نظارت وزارت تعاون را به دنبال دارد اضرار به غير است. شما در واقع اين (10) ميليارد تومان را از صندوق و از درآمد ديگران داريد هزينه مي‌‌كنيد. من اين را مشمول اصل چهلم مي‌دانم و قانون اساسي دلالت دارد بر اينكه هيچ‌كس نمي‌تواند اعمال حق خويش را وسيله اضرار به غير يا تجاوز به منافع عمومي قرار بدهد. تشكر مي‌كنم، اگر جناب‌عالي وارد مي‌دانيد ممنون مي‌شوم.

علی مطهری
تشكر مي‌كنم، خيلي ممنون. البته جناب آقاي ادياني! اخطار شما وارد نيست، ولي دولت بايد مشخص بكند كه اين شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون كداميك از شركت‌ها هستند، آيا مقصود سازمان تأمين اجتماعي است يا شركت‌هاي ديگري است يا مثلاً سازمان بازنشستگي است. خوب است اينها را دولت توضيح بدهند. حالا اجازه بدهيد موافق هم صحبت بكنند. موافق صحبت كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي مقدسي موافق هستند، بفرماييد.

سیدمهدی مقدسی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم از حضور ارزشمند و معنادار مردم عزيز در راهپيمايي (22) بهمن تشكر و قدرداني مي‌كنم، عزيزان دقت بفرماييد! موضوع ساماندهي اشتغال كه به عنوان يك ضرورت در جامعه مطرح است بايد مورد توجه قرار بگيرد. بحث اصلي اين هست كه در اصل (28) قانون اساسي ما بايد امكان اشتغال را براي همه فراهم بكنيم. در بند (31) سياست‌هاي ابلاغي از سوي مقام معظم رهبري استقرار نظام جامع اطلاعات و آمار كشور مورد توجه قرار گرفته است. عزيزان! دغدغه اشتغال براي همه جامعه، براي همه خانواده‌ها واقعاً به عنوان يك دغدغه اساسي مطرح است. ما با يك مبلغ ناچيز كه از جيب مردم هم نيست شركت‌هاي تابعه مي‌خواهند تأمين بكنند كارتي را صادر مي‌كنيم كه جلوگيري كنيم از تعدد شغل براي افراد. اين همه جوان در كشور بيكارند، اين همه فارغ‌التحصيل بيكارند. فرصت و مجال شغل براي آنها نيست، حالا اين را مي‌خواهيم ساماندهي بكنيم كه يك نفر (10) تا شغل نداشته باشد. يك جوان بيكار بتواند به مسير اشتغال بيايد. متأسفانه الان اين بحثي كه مخالف محترم مطرح مي‌كند بحث (10) ميليارد تومان براي هزينه ساماندهي صدور كارتي كه از جيب مردم نيست، فقط مي‌خواهد شناسايي كند و اجازه اشتغال را به بازنشستگان ديگر ندهد، اين جوانان عزيز بيايند سر كار، اتفاقاً يك موضوع بسيار مهمي است، اما يك اخطار دارم. جناب آقاي مطهري! اصل (3) قانون اساسي پي‌ريزي اقتصاد صحيح است. ما در چند ماه گذشته بحثي را درخصوص ريل مطرح كرديم. زماني كه جناب آقاي نعمت‌زاده بودند گفتند من جلوي ريل مي‌خوابم كه واگن وارداتي وارد نشود، متأسفانه ايشان روي ريل ماند، مسير واگن را از جاي ديگري بردند كه ايشان را زير نكنند. بحث مهم اين است كه (10) فروند كشتي شركت كشتيراني خريداري كرده، در صورتي كه امكان ساخت آن در داخل كشور وجود داشته. الان آن يكي قرارداد را كنار گذاشته، الان دارد لابي مي‌كند. برخلاف نظر وزارت صنعت، معدن و تجارت، برخلاف نظر مقام معظم رهبري مجدداً مي‌خواهد برود خريداري كند، جلوي اين را بگيريد.

علی مطهری
آقاي مقدسي! لطف كنيد از موضوع خارج نشويد.

سیدمهدی مقدسی
ببخشيد! عرايض بنده درخصوص صدور كارت براي بازنشستگان است، بحث اين هست كه بازنشسته ديگر نيايد، براي جوانان اشتغال فراهم بشود. آقاي مطهري! اتفاقاً به نظر بنده شما دقت بفرماييد اخطار براي ايجاد شغل بود. چطور ما صنايع داخلي را مي‌گذاريم كنار كشتيراني صدرا، ايزوايكو مي‌توانند در داخل كشتي بسازند و ساختند، الان دارند قرارداد خارجي مي‌بندند. اين مرتبط با موضوع اشتغال است، بنابراين من خواهش مي‌كنم دوستان به اين پيشنهاد رأي بدهند، اشتغال ساماندهي پيدا كند و اثرات مطلوبش را ان‌شاء‌الله ببينيم.

علی مطهری
متشكريم.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! مجدداً اخطار دارند.

علی مطهری
بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليمي اخطار دارند، بفرماييد.

علی مطهری
اگر مربوط به موضوع است بفرماييد.

علیرضا سلیمی
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر مطهري! اخطار اصل چهارم قانون اساسي را دارم. ببينيد!‌ در اينجا عبارتي آمده، عبارت دقت شود، بالاخره عبارت صراحت دارد، مي‌گويد: اعتبار مورد نياز از محل درآمد شركت‌هاي،‌ اين «شركت‌هاي» عام است، يعني شامل همه شركت‌هاي زير مجموعه وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي مي‌شود، يعني شامل شركت‌هاي وابسته به سازمان بازنشستگي و تأمين اجتماعي مي‌شود. بسياري از شركت‌هاي سازمان تأمين اجتماعي و سازمان بازنشستگي از آنِ اشخاص غير است. ما اينجا داريم در مورد اموال مردم تصميم‌گيري مي‌كنيم، يعني خلاف شرع است. مغاير اصل چهارم قانون اساسي است، عرض كردم كه صراحت هم دارد، چون نوشته «شركت‌هاي»، نمي‌شود بگوييم مبهم است و حالا ببينيم منظورشان چيست. عرضم اين است به صراحت آورده كه «شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي»، با اصل چهارم قانون اساسي مغايرت دارد، حالا علاوه بر آن اضرار به غير كه جناب‌عالي اصل چهلم قانون اساسي را قبول نفرموديد، ولي اين عبارت با اصل چهارم قانون اساسي مغايرت صريح دارد و من خواهش مي‌كنم جناب‌عالي در اين رابطه اظهارنظر بفرماييد، متشكرم.

علی مطهری
آقاي سليمي! اجازه بدهيد باز هم دولت توضيحش را بدهد و ما مطمئن شويم كه مقصود همين سازمان تأمين اجتماعي و صندوق بازنشستگي است. اگر اين‌طور باشد حرف شما درست است، ولي اجازه بدهيد دولت توضيح بدهد.

محمد علی وکیلی
آقاي مصري هم اخطار دارند.

علی مطهری
آقاي مصري شما هم بفرماييد.

عبدالرضا مصری
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! اصل (53) قانون اساسي؛ «كليه دريافت‌هاي دولت در حساب‌هاي خزانه‌داري كل متمركز مي‌شود و همه پرداخت‌ها در حدود اعتبارات مصوب به موجب قانون انجام مي‌گيرد». اين عددي كه اينجا از شركت‌هاي تحت پوشش تأمين اجتماعي گذاشتند اولاً‌ جزء دريافت‌هاي دولت نيست، پس جزء لايحه بودجه نمي‌تواند باشد، چون اگر دريافت دولت است بايد به حساب خزانه واريز شود. ما مجوزي بر اضرار به منابع تأمين اجتماعي كه يك ريال تأمين اجتماعي متعلق به دولت نيست، يك ريال سرمايه‌گذاري تأمين اجتماعي در شركت‌هاي وابسته متعلق به دولت نيست، يك ريال منافع حاصل از شركت‌ها متعلق به دولت نيست، نه حق داريم منابع تأمين اجتماعي را به خزانه ببريم و نه حق داريم از منابع تأمين اجتماعي براي مصارف دولتي هزينه كنيم. وظيفه ذاتي دولت است كه اين برنامه‌ها‌ را انجام بدهد، دولت براي وظيفه ذاتي خودش حتماً تمهيدات و پيش‌بيني‌هايي دارد. لذا من تقاضا مي‌كنم عدد و رقمي كه به هيچ عنوان متعلق به دولت نيست و برابر قانون اساسي نبايد به حساب خزانه واريز شود، چون به حساب خزانه واريز نمي‌شود، ما حق نداريم در قانون بودجه برايش تصميم بگيريم. لذا تقاضا مي‌كنم از دستور خارج بفرماييد.

علی مطهری
ببينيد جناب آقاي مصري! اين ايرادي كه شما مي‌گيريد ما مي‌توانيم با يك قيد «پس از گردش خزانه» مشكل را حل كنيم. ولي مسأ‌له مهم همين است اين شركت‌هايي كه در اينجا آمده شركت‌هاي دولتي محسوب مي‌شوند يا اينكه همان تأمين اجتماعي و صندوق بازنشستگي است. اجازه بدهيد ما باز هم اين را به صحبت دولت موكول كنيم. بفرماييد توضيح بدهيد مطلب روشن شود، آقاي پورمحمدي! بعد هم روشن كنيد كه اينجا مقصود صرفاً‌ صدور كارت است يا اينكه مي‌خواهيد سامانه اشتغال درست كنيد كه چه كسي چند تا شغل دارد و همه چي روشن شود.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم اول عرض كنم دولت با اين پيشنهاد مخالف است، دليلش اين است كه نوشته ما براي تمامي مردم ايران كارت صادر كنيم. يك بروكراسي بسيار سنگيني در كشور ايجاد مي‌كنيم، حالا فرض بفرماييد براي هر نفر در ايران هم يك كارت اشتغال صادر كرديد و اين دست مردم، جوانان، زنان و همه رسيد، بعد مي‌گويد دولت! كه چه؟ «ثم ماذا»؟ حالا اين كارتي كه به من دادي مي‌خواهي چكار كني؟ يك توقع نابجايي هم ايجاد مي‌كنيم كه نمي‌توانيم برآورده‌اش كنيم. پس اساساً ما با اين مخالفيم، اگر واقعاً نيازي باشد خود وزارت كار سامانه‌هايي دارد، مي‌تواند كدي بدهد اينها را شناسايي و بررسي كند. اساساً با اين مخالفيم. نكته دوم؛ حالا از كجا هزينه كنيم؟ گفتند شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي، جناب آقاي دكتر مطهري! اين وزارتخانه هيچ شركتي ندارد، الان در بودجه شركت‌هاي ما نگاه كنيد هيچ شركتي ندارد. پس اگر بخواهيم تفسيري موسع از اين كنيم يعني بايد برويم دست در جيب اين چند تا صندوق كنيم، يا صندوق روستاييان و عشاير، يا فولاد، يا تأمين اجتماعي كه ما اساساً حقي نداريم، آنها براي دولت نيستند، آنها براي حقوق كارگران و بازنشستگان هستند كه شدني نيست. بنابراين هم از جهت ايجابي كه يك خدمت مؤثري كند روي آن ترديد داريم و هم از اين جهت كه ما از كجا پولش را بياوريم شدني نيست. بنابراين دولت با آن مخالف است.

محمدحسین فرهنگی
كميسيون بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم فلسفه اين بند الحاقي اين بود كه مجلس قانوني را در سال 73 براي ممنوعيت تصدي بيش از يك شغل تصويب كرده است. در سال 1395 هم قانون ممنوعيت به‌كارگيري بازنشستگان را فراهم كرده كه دولت وظيفه دارد اين قوانين را در اجرا عملياتي كند و زمينه حضور جوانان و جوانان تحصيلكرده را در مشاغل مشخص كند. خود همكاران ما در بسياري از مواقع در بحث‌ها و نقطه‌نظرات‌شان گفته‌اند يك نفر هست كه (12) تا شغل دارد، در پنج جا كار مي‌كند، (10) جا در هيأت‌مديره است، هفت جا در فلان‌جا كار مي‌كند، اين به معني اجرايي كردن قوانين سال 73 و سال 95 است كه براي هر ايراني يك كارت اشتغال صادر كند تا مشخص شود وضعيت و مشخصاتش چيست. اما بسياري از نقطه‌نظرات و اخطارهايي كه داده شده اين است كه چرا اين پول از سازمان تأمين اجتماعي گرفته شده است؟ دولت موظف شده، مسائل مربوط به ايجاد شغل و تنظيم مناسبات كاري با وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي است. به همين خاطر گفتند از شركت‌هاي وابسته. حالا اين نظر كميسيون بوده، يكي از همكاران اين پيشنهاد را داده، فلسفه‌اش را هم گفته، اعضاي كميسيون تلفيق هم بر مبناي دموكراسي رأي دادند، به هر حال اين مصوبه كميسيون تلفيق شده است. ممكن است بعضي از همكاران ما نسبت به آن نقد يا نظري داشته باشند، اشكالي ندارد، ولي به هر حال در فرآيند تصويب به خاطر احترامي كه به يك همكارمان كه در يك جا يك نظري داده و آن نظر هم رأي آورده، مشخصاً اگرچه ممكن است نظر شخصي ما مخالف يا موافق باشد، بايد به عنوان يك مسأله در اينجا مطرح شود. بنابراين آن چيزي كه در اينجا مطرح شده اين است كه آيا اين اعتبار براي صدور كارت در حد (10) ميليارد با توجه به اينكه وظيفه دولت است از محل شركت‌هاي وابسته به وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي كه مي‌فرمايند اين شركت‌هاي وابسته مربوط به مردم، كارگران و بازنشستگان است، آن ديگر مسائل فرآيند يا فلسفه انجام اين كار است كه با رئيس جلسه است. ولي آن چيزي كه در كميسيون تلفيق انجام شده به معني حضور جوانان و افرادي كه متقاضي كار هستند و بررسي افرادي كه بيش از يك شغل دارند و در جهت اجرايي كردن قانون سال 73 و عملياتي كردن قانون سال 95 اين پيشنهاد داده شده است. ديگر نظر مجلس است، هرچه صحن علني مجلس بگويد آن براي ما قابل قبول است. (نايب‌رئيس ـ متشكريم) اين پيشنهاد از اين بابت با نظر كميسيون مورد موافقت است.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي رئيس! اگر اجازه بدهيد همكاران اخطار دارند.

علی مطهری
اجازه بدهيد ما رأي بگيريم.

غلامرضا کاتب
آقاي دكتر! در موضوع است.

علی مطهری
چه كسي اخطار دارد؟

غلامرضا کاتب
آقاي مصري اخطار دارند.

علی مطهری
آقاي مصري! شما كه الان اخطار داديد، (مصري ـ رأي‌گيري نشد) من وارد ندانستم، من به نظر دولت موكول كردم، اجازه بدهيد. آنچه كه مسلم است اين بند مخالف ماده (12) برنامه توسعه ششم است كه هر گونه بدهي و تعهد جديد براي سازمان تأمين اجتماعي ممنوع است. آنكه مسلم است اين است كه دوسوم رأي مي‌خواهد.

محمدحسین فرهنگی
اصل گزارش كميسيون به رأي گذاشته شده.

علی مطهری
حضار 225 نفر، دوستان رأي خودشان را اعلام بفرمايند. قسمت درآمدي بند الحاقي (2) تبصره (18) را به رأي گذاشتيم، دوسوم رأي مي‌خواهد. لطفاً دوستان رأي خودشان را اعلام بفرمايند. چون دوسوم رأي مي‌خواهد لطفاً‌ همه دوستان در رأي‌گيري مشاركت داشته باشند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! رأي نياورد بايد پيشنهادات را مطرح كنيم.

علی مطهری
پيشنهاد اصلاحي داريم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! اصلاحي نداريم، ولي حذف داريم.

علی مطهری
بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
خانم حسيني! پيشنهاد حذف‌تان را مطرح مي‌فرماييد؟ بفرماييد.

سیده فاطمه حسینی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم عرض سلام و ادب به محضر ملت شريف ايران و همكاران فرهيخته و گرامي. با توجه به اينكه اين بند چه بخش درآمدي‌اش و چه بخش هزينه‌اي‌اش به نحوي كه ارائه و نگارش شده، نيت پيشنهاددهنده در كميسيون تلفيق نيت درستي بوده و تلاش براي اين بوده كه به نحوي قانون ممنوعيت به‌كارگيري بازنشستگان را كه مصوب سال 95 است، تلاش كرده كه اجرايي كند و براي آن ضمانت اجرا ايجاد كند، اما به نظر نمي‌آيد كه اين قابليت اجرا داشته باشد و ابهام زيادي دارد و از طرف ديگر اينكه اين با وضعيت اقتصادي كشور ما به نحوي كه تعداد زيادي از افراد مجبور و ناچارند همزمان چند شغل را براي امرار معاش داشته باشند، به فرض فردي هم معلم است و هم از طرف ديگر شغل ديگري براي امرار معاش و تأمين هزينه‌هاي زندگي‌اش مشغول است، اين به نحوي ابهام را ايجاد مي‌كند و مانع اين مي‌شود كه اين فرد بتواند حداقل هزينه‌ها و معاش زندگي‌اش را تأمين كند. من فكر مي‌كنم اين نياز است كه حذف شود، به دليل اينكه اين پيشنهاد قابليت اجرا ندارد و علي‌رغم اينكه نيت پيشنهاددهندگان نيت درستي بوده،‌ اما من فكر مي‌كنم كه اين روش ايجاد ضمانت اجرا نيست و ما بايد براي اجراي قوانين نظارت كنيم، نه اينكه قانون جديدي وضع كنيم و آن هم در قالب قانون بودجه ساليانه و همان‌طور كه همه عزيزان مستحضر هستند لوايح بودجه محل مناسبي براي اين گونه قانونگذاري‌ها نيست و اين از جنس قانون بودجه نيست.

علی مطهری
متشكريم، مخالف دارد؟

غلامرضا کاتب
بله، جناب آقاي گودرزي بفرماييد.

علی مطهری
جناب آقاي گودرزي! مطلب روشن است،‌ سعي كنيد يك مقدار كوتاه صحبت كنيد.

عباس گودرزی
آقاي دكتر دهقاني صحبت مي‌كنند.

غلامرضا کاتب
آقاي دهقاني بفرماييد.

محمد دهقانی نقندر
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن تشكر از برادر ارجمندم جناب آقاي عباس گودرزي. آقاي دكتر! اگر اجازه بدهيد من يك تذكر خيلي مختصر خدمتتان عرض كنم، تذكر ماده (156) است. تذكر ماده (156) مي‌گويد اگر شما مي‌خواهيد از صحن مطلبي را به كميسيون برگردانيد بايد رأي بگيريد. اگر يادتان باشد هفته گذشته روز سه‌شنبه آقاي دكتر لاريجاني آمدند نيم ‌ساعتي سخنراني فرمودند، بعد هم گفتند به كميسيون برود. تا ما آمديم بگوييم رأي بگيريد رأي نگرفتند و اصل آن كار غيرقانوني بود بعد هم به كميسيون رفتيم، ما نمي‌دانستيم در كميسيون براساس يك اقدام غيرقانوني چطور كار قانوني انجام بدهيم. ديروز هم باز ماده (14) را كه رسيديم آقاي رئيس به كميسيون ارجاع دادند، اما رأي نگرفتند. من خواهش مي‌كنم دوستان، هيأت‌رئيسه محترم، مشاورين و دبيران محترم كه آنجا هستند چون ممكن است رئيس حواسش نباشد يا حواسش به قانون نباشد، مشورت بدهند كار غيرقانوني انجام نشود، چون ما بايد قانون را بر قانون تصويب كنيم،‌ نه براساس كار غيرقانوني بخواهيم قانون تصويب كنيم.

علی مطهری
جناب آقاي دهقاني! بهتر بود اين تذكر را زماني كه خود آقاي لاريجاني تشريف دارند بفرماييد.

محمد دهقانی نقندر
آقاي دكتر! من از ديروز مي‌خواهم تذكر بدهم، نمي‌گذارند، اسم من در نمي‌آيد.

علی مطهری
البته در ارجاع هفته پيش من هم با نظر شما موافقم كه بهتر بود رأي گرفته مي‌شد.

محمد دهقانی نقندر
آقاي دكتر!‌ بهتر نبود، قانون است، بايد رأي مي‌گرفتند، نه اينكه بهتر نبود يا بهتر بود.

علی مطهری
قانون بود كه البته اصل كار هم قابل بحث است، حالا خيلي وارد اين موضوع نشويم. راجع به تبصره (14) هم ظاهراً رئيس محترم كميسيون تلفيق فرمودند كه ما داريم متن جديدي ارائه مي‌كنيم، به خاطر درخواست ايشان ارجاع شد.

محمد دهقانی نقندر
آقاي دكتر! عذرخواهي مي‌كنم، اگر اجازه مي‌دهيد من يك جمله ديگر هم در اين مورد بگويم. طبق آيين‌نامه اگر گزارشي به صحن آمد ديگر كميسيون به هيچ وجه نمي‌تواند ذي‌مدخل باشد (نايب‌رئيس ـ بله) فقط رئيس بايد پيشنهاد بدهد و صحن رأي بدهد و به كميسيون برگردد، ما راه ديگري نداريم. لذا هر اقدام ديگري غيرقانوني است.

علی مطهری
بله، بهتر بود اينجا هم رأي گرفته مي‌شد.

محمد دهقانی نقندر
من از جناب‌عالي خواهش مي‌كنم اين «بهتر بود» را به كار نبريد، قانون ملاك است، آقاي دكتر! بهتر و غيربهتر نيست.

علی مطهری
ـ به هر حال گاهي هم اينجا دوستانه و برخلاف آيين‌نامه عمل مي‌شود، خيلي ممنون. آقاي دهقاني! بالاخره ما حرف شما را تأييد كرديم، حالا مخالفت‌تان را بفرماييد.

محمد دهقانی نقندر
خيلي متشكر كه عرض بنده را تأييد فرموديد، تأكيد من فقط بر قانون است. دوستان عزيز و نمايندگان محترم! راجع به اين موضوع يك پيشنهادي را در كميسيون تلفيق برادر ارجمندم جناب آقاي وقفچي مطرح كردند و پيگيري مي‌كردند كه البته ايشان از يك سال هم هست كه دارند طرحي را پيگيري مي‌كنند، با مركز پژوهش‌ها صحبت كردند كه در اين كشور يكي (10) تا شغل نداشته باشد و يكي يك شغل هم نداشته باشد. ما قانون منع دوشغله بودن و چندشغله بودن افراد را تصويب كرديم. اصل (141) قانون اساسي از ابتدا گفته كاركنان دولت بايد يك شغل داشته باشند، بعضي از افراد (20) تا، (10) تا شغل را رديف كرده‌اند، ما كه يك شغل را شبانه‌روز به آن مي‌رسيم، همان يكي را واقعاً‌ كم مي‌آوريم، من نمي‌دانم بعضي‌ها (10) تا شغل و پست را چطور دارند اداره مي‌كنند؟ اين متن ناظر بر اين است كه هر كسي در اين كشور يك كارت اشتغال داشته باشد تا معلوم شود افراد چندشغله چه كساني هستند، كساني كه بازنشسته شدند و طبق قانون منع اشتغال بازنشستگان ديگر نبايد اينها مشغول به كار شوند هم تكليف‌شان روشن شود. در عين حال راجع به افراد بيكار كه هر روز يك طور آمار داده مي‌شود. در همين سه ماه دوم امسال آقاي نوربخش فرمودند كه (80) هزار شغل ايجاد شده، (20) هزار هم بيكار شدند،‌ (60)‌ هزار باقي مانده است. بعد آمارهاي عجيب و غريبي مي‌آيند مطرح مي‌كنند. وقتي مي‌گويند (1) ميليون شغل ايجاد شده، آن كسي كه در خانه‌اش چهار تا بيكار دارد و يك بيكارش هم سر كار نرفته، مي‌گويند اينها دروغ كه مي‌گويند هيچ، تبعيض هم دارند. لذا هدف اين است كه در اين كشور هر كسي يك كارت اشتغال داشته باشد، منتها به خاطر اينكه شوراي نگهبان رد نكند و بگويد حالا هزينه‌اش از كجا؟ اينجا آمدند گفتند يك مبلغي را از شركت‌هاي خود وابسته به وزارت رفاه تا سقف (10) ميليارد تومان، ممكن است (1) ميليارد تومان باشد. آقاي محبي‌نيا عزيز يك كاغذي به من نوشته‌اند كه بعضي چندشغله‌ها گاهي اوقات (26) كتاب چاپ مي‌كنند. ببينيد دوستان! هدف اين بوده آقاياني كه در اين كشور، خانم‌هايي كه جوياي كار هستند يك كارت اشتغال داشته باشند و بتوانند دنبال كار باشند و آدم‌هاي چندشغله هم شغل‌شان را به آدم‌هايي كه بيكار هستند بسپارند، به ويژه در بخش دولتي و شركت‌هاي دولتي و بازنشستگاني كه ما قانون گذاشتيم كه اينها ديگر مشغول به كار نشوند. با توجه به اينكه اين نياز به يك مبلغي داشته، كل مبلغ تا سقف (10) ميليارد تومان، ممكن است (1) ميليارد تومان هزينه داشته باشد،‌ تا سقف (10) ميليارد تومان است. شما (426) هزار ميليارد تومان داريد بودجه مي‌نويسيد، مي‌گويند يك كارت اشتغال حداكثر (2) ميليارد، (5) ميليارد، (10) ميليارد هم براي كارگران و بيكاران اين كشور صادر شود تا دولت با شفافيت بتواند برنامه‌ريزي كند. چرا از جيب كارگران داده شود؟ مي‌گويند اين كار بيايد از شركت‌ها انجام شود و اين كارت اشتغال صادر شود و از جيب كارگر نيايند براي كارت اشتغال پول بگيرند، هدف اين بوده است. لذا من خواهش مي‌كنم دوستان به حذف اين رأي ندهند، اين باقي بماند و دوباره رأي‌گيري شود،‌ اين رأي بياورد. اين چه ضرري دارد؟ كارت اشتغال صادر كردن در راستاي اصل (141) قانون اساسي، قانون منع دوشغله بودن افراد و قانون منع اشتغال بازنشستگان چه اشكالي دارد؟ در راستاي شفافيت چه اشكالي دارد؟ بگذاريد اينجا بماند، اين ضرري براي كسي ندارد، فقط شفاف مي‌كند كه دولت وظيفه‌اش را بتواند براي اشتغال انجام بدهد. لذا من خواهش مي‌كنم دوستان به حذف اين رأي ندهند.

غلامرضا کاتب
متشكر، موافق وقت‌شان را به جناب آقاي احمدي داده‌اند، بفرماييد.

فریدون احمدی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران عزيز توجه بفرماييد! اولاً اسم اين كار كارت اشتغال نيست، كارت بيكاري است. كارت اشتغال براي كسي است كه شغل داشته باشد. مي‌خواهم عرض كنم اين يك انحراف در بودجه‌نويسي است. حالا آقاي محبي‌نيا اينجا نبودند، مي‌فرمايند «چون قافيه تنگ آيد، بودجه‌نويسي هم به جفنگ آيد». مگر در قانون بودجه چه كار جدي براي اشتغال انجام شده؟ اين كار، كار عوام‌فريبي است كه ما فكر كنيم صدور كارت، اشتغال ايجاد مي‌كند. اين كار ضدبهره‌وري، ضد منطق و عوام‌فريبي است. مگر كارت ملي هوشمند نداريم؟ اطلاعات همه داخل آن هست، كسي كه بيمه پرداخت مي‌كند، كسي كه بازنشسته است، كسي كه كارگاه دارد، كارگاه ندارد، آن وقت براي بهداشت هم مي‌خواهيم يك كارت صادر كنيم، فردا براي حمل و نقل هم يك كارت صادر كنيم. ما اين همه پول در حوزه فناوري اطلاعات داريم مي‌دهيم چيست؟ (90) درصد بودجه كشور را داريم به دستگاه‌هاي اجرايي مي‌دهيم. براي كارمندان داريم حقوق مي‌دهيم. اينها دارند چكار مي‌كنند؟ اگر وزارت كار اين كار ساماندهي شاغلين و بيكاران را انجام نمي‌دهد پس چكار مي‌كند؟ كارت كيلويي چند؟ (10) ميليارد تومان است، آن وقت مگر وزارت كار شركت غيرصندوقي هم دارد؟ شركت‌ها يا براي تأمين اجتماعي است، يا صندوق فولاد و يا كشوري است. يك شركت ديگر بگوييد كه در وزارت كار است. آن وقت از جيب بازنشسته مي‌خواهيم برداريم و براي شاغلين كارت صادر كنيم كه گفتند با حلوا حلوا ظاهراً‌ دهن شيرين مي‌شود. فكر مي‌كنم اين اصلاً‌ انحراف در بودجه‌نويسي است. من براي دوستاني كه چنين بحث‌هايي را اينجا مي‌كشانند متأسفم، پشت تريبون ملت هم فكر مي‌كنند ما به فكر اشتغال هستيم، نه. اين (10) ميليارد تومان براي (2000) بازنشسته، يعني نفري (5) ميليون تومان وام قرض‌الحسنه. برويد ببينيد بازنشسته‌ها براي (2) ميليون، (3) ميليون تومان مانده‌اند، آن وقت ما مي‌خواهيم از پول بازنشستگان برداريم بدهيم كارت اشتغال صادر كنند. كارت ملي هوشمند چيست؟ يك فيلدش را در ديتابيس براي وضعيت اشتغالش بگذاريد. شما كه مي‌گوييد آمارهاي ما به اپسيلون هم دقيق‌تر است، همه اينها را ديتابيس كنيد، در كارت هوشمند طرف بياوريد. آقايان! كشورداري سواد، فكر، تدبير و فناوري مي‌خواهد، استفاده از آدم‌هايي مي‌خواهد كه موضوعات را بفهمند. متأسفانه ما گرفتار شديم. اينها حركت‌هاي پوپوليستي است، اينها كار نيست، اصلاً چنين پيشنهاداتي در شأن مجلس نيست. واقعاً‌ بايد تأسف خورد، اينكه كارت اشتغال شغل ايجاد مي‌كند توهم است. آنهايي كه رفتند اين را نوشتند فكر مي‌كردند اين كار درست مي‌كند، اين كار درست نمي‌كند، اين مايه سرشكستگي قانونگذاري در كشور است. فكر مي‌كنم دوستان ما قطعاً به اين رأي نمي‌دهند، مسير را براي پيشنهادات مثل اين هم مي‌بندند كه ان‌شا‌ءالله در مجلس چنين بحث‌هايي هيچ‌وقت تكرار نشود. اين هم ضدبهره‌وري و هم ضدشغل است، هم پوپوليستي است و هم دردي را دوا نمي‌كند، سپاسگزارم.

علی مطهری
خيلي ممنون. دولت! قاعدتاً موافق حذفيد، اگر توضيح داريد بفرماييد، چون صحبت‌هايتان را فرموديد، اگر نكته جديدي داريد بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
گفتند دولت دروغ مي‌گويد توضيح بدهم.

علی مطهری
چه كسي گفت دروغ مي‌گويد؟

سید حمید پورمحمدی
آقاي دهقاني.

علی مطهری
بفرماييد توضيح بدهيد.

سید حمید پورمحمدی
من دو تا نكته را مي‌خواستم عرض كنم، اول خطاب به برادر ارجمندم جناب آقاي دهقاني، چون فرمودند آماري كه ارائه مي‌شود منظورشان آمار رسمي كشور است و دروغ است، من خواستم محترمانه از حضرت ايشان هم به سازمان آمار كشور و هم به بانك مركزي دعوت كنم تا آمار دقيق را در اختيارشان قرار بدهند كه اگر شائبه‌اي در ذهن‌شان است رفع شود و بالاخره چيزي كه منعكس مي‌كنيم يك مقدار با دقت بيشتري باشد. نكته دومي كه خواستم عرض كنم، سروران عزيز! اين پيشنهادي كه مطرح شد، اين ميزان وقت مجلس را الان مي‌گيرد، بعد به دولت مي‌آيد و وقت دولت را مي‌گيرد. بايد به دستورالعمل، بخشنامه و نرم‌افزار در سراسر كشور تبديل شود. بعد وقت ملت را مي‌گيرد، براي تك‌تك بايد بيايند كارت بگيرند و بروند،‌ بروكراسي اداري. اگر قرار است نمايندگان محترم ملت وقت‌شان را بگذارند،‌ بعد با سرانگشت تدبير گره‌اي را باز كنند، حتي تا اين ميزان وقت بگذارند زيبنده نيست گره كور يك كيسه تهي را باز كنند. گفت: اين گره بگشاده گير اي منتهي يك گره كور است بر كيسه تهي گره كور بر كيسه خالي را كه نبايد باز كنيم. من موافق حذف اين هستم و خواهش مي‌كنم اين بروكراسي تحميل نشود، با حذفش موافقت بفرماييد.

علی مطهری
خيلي ممنون، البته از اينكه دولت هم وارد شعر و شاعري شد ما خيلي خوشحال هستيم، مجلس كه آقاي دلخوش و آقاي قوامي را دارد. كميسيون هم كه مخالف حذف است. حضار 222 نفر، ما حذف بخش درآمدي بند الحاقي (2) تبصره (18) درباره صدور كارت اشتغال را به رأي مي‌گذاريم. لطفاً رأي خودتان را اعلام بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم،‌ تصويب شد. پس حذف شد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! به تبصره (18) پيشنهاد الحاقي داريم، اجازه طرح مي‌فرماييد؟

علی مطهری
بله،‌ اگر درآمدي است بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بله، درآمدي‌ها را عرض مي‌كنم. پيشنهاد اول را جناب آقاي صباغيان دارند، در شناسه (14) سامانه است. چاپي پيوست (25)، شناسه (229). جناب آقاي صباغيان بفرماييد.

محمدرضا صباغیان بافقی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين خدمت نمايندگان بزرگوار و محترم عرض سلام و ادب دارم. پيشنهادي كه من خدمت نمايندگان محترم عرض مي‌كنم،‌ ببينيد! طبق همه سنوات ما مطابق تورم مي‌بينيم دولت براي افزايش كالاها و خدمات پيشنهاد مي‌دهد، از جمله در مورد بنزين و حامل‌هاي انرژي. امسال هم در اول لايحه‌اي كه دولت ارائه داده صحبت از (50) درصد و (100) درصد افزايش بنزين و سوخت بود. يك‌سري مسائل و مشكلاتي پيش آمد كه دولت به سرعت عقب‌نشيني كرد و با افزايش مخالف شد و مجلس هم آن را همراهي كرد. حالا دولت و مجلس هم هر كدام دلايل خاص خودش را داشته و قابل احترام است. جناب آقاي مطهري! منتها احساس مي‌شود نه آن ميزاني را كه دولت براي افزايش تا سقف (1500) و (2000) براي بنزين ارائه داده بود به طور كارشناسي بود، مشكلات جامعه را در نظر گرفته بود و نه يك‌باره عقب‌نشيني. به هر حال منابعي كه ما داريم و درآمدي كه ايجاد مي‌شود، ما داريم براي همين ملت تصميم‌گيري مي‌كنيم. اگر ما صرفه و صلاح ملت و مردم را در نظر نگيريم و تصميمات آني بگيريم، طبيعتاً‌ باز هم چوبش را همين مردم خواهند خورد. بنابراين ما پيشنهاد داديم اگر دوستان صلاح بدانند ما مي‌بينيم اين افزايش بنزين يا سوختي كه صورت مي‌گيرد بالاي (80) درصد مردم كمتر از ميزاني كه مقرر است مصرف مي‌كنند. پيشنهاد ما اين بوده كساني كه مثلاً در حد (80) ليتر سوخت مصرف مي‌كنند، قيمت سال 96 باشد. بيشتر از (80) ليتر براي خودروها يك درصدي افزايش پيدا كند كه ما حالا پيشنهاد (30) درصد داديم، يا بنزين براي موتور تا سقف (20) ليتر افزايش نداشته باشيم، بالاتر از آن را افزايش داشته باشيم. اينجا هم مي‌تواند اين موضوع به كشور و خصوصاً مشكلات اقتصادي كه الان ما داريم كمك كند، كمك به جامعه و دولت است و هم اين كه فشار روي قشر ضعيف نمي‌آيد. كسي كه بيشترين مصرف را دارد، خودرو زيادي دارد، مصرف زياد دارد، پس مشخصاً درآمد هم دارد. چرا ما بياييم باز هم اين‌طور به حق اقشار ضعيف ظلم كنيم؟ كسي كه (10) ليتر در ماه مصرف دارد، (1000) تومان باشد، كسي هم كه (2000) ليتر مصرف مي‌كند، كارخانه، سرمايه و ماشين‌هاي زيادي دارد، آنها هم بيايند همين مقدار مصرف كنند. باز اينجا هم عدالت نيست و ما متأسفانه دچار يك نوع محافظه‌كاري شده‌ايم، يك طوري مي‌خواهيم عمل كنيم كه به نوعي افكار عمومي را راضي كنيم، در حالي كه ما داريم به نوعي به همين مردم خنجر مي‌زنيم. پيشنهاد من اين است كه ما اگر هم مي‌خواهيم همين پول را روي اين سوخت اضافه كنيم، اين پول را به كساني بدهيم كه صندوق ذخيره فرهنگيان است، يا پاداش بازنشستگان است، به روستاييان و بحث اشتغال كمك كنيم، به كميته امداد و بهزيستي كمك كنيم. ما اين كار را نكنيم كه سوخت را كه مي‌دانيم هزينه دارد، مي‌دانيم دارد از كل بيت‌المال مصرف مي‌شود و براي سوخت داده مي‌شود تا قيمتش كم باشد، ما اينجا باز هم طوري عمل كنيم كه به نفع اقشار ضعيف نباشد. پيشنهاد من اين است كه ما به شكل پلكاني كساني را كه بالاترين مصرف را دارند افزايش بدهيم، حالا در قالب ماليات باشد، چه اشكالي دارد كساني كه بالاتر از (100) ليتر مصرف مي‌كنند درصدي به دولت ماليات بدهند؟ اينجا هم به نفع اقشار ضعيف است، مطمئناً اگر اين موضوع در رسانه‌ها و صدا و سيما واكاوي شود، دقيقاً براي مردم روشن شود كه اين تصميم به نفع شماست جامعه هم مي‌پذيرد. ولي اگر به صرف اين باشد كه ما طوري وانمود كنيم كه اين را گران كرديم، بله آن كسي هم كه (5) يا (10)‌ ليتر در ماه مصرف دارد هم ناراضي است. ولي اينجا بايد اين موضوع شفاف شود. من از دولت تعجب مي‌كنم، يك دفعه مي‌گويد (1500)، دوباره به (1000) برمي‌گرداند. مشخص است كه كارشناسي نكرده بود. يا بعضي از وزرا مصاحبه كردند كه (1000) تومان هم قيمت سوخت مي‌شود، اينها مشخص بود اگر هم كارشناسي بود و جامعه و كشور ما به اين افزايش قيمت نياز داشت، ما نبايد اين‌طور تحت تأثير بعضي مسائل قرار بگيريم و تصميمات عجولانه بگيريم. خواهش من اين است كه دوستان روي اين توجه كنند تا شايد از اين (80) يا (75) ميليون، وقتي ما (80) ليتر بگذاريم مشكلي نداشته باشند، مصرف بيشتري هم ندارند. (فرهنگي ـ خيلي متشكر آقاي دكتر) ما براي تعداد قليلي تصميم مي‌گيريم، دوستان اگر اين را محبت كنند و كاري كنيم كه هم به نفع مردم، هم دولت و هم جامعه باشد تشكر مي‌كنم. والسلام عليكم و رحمه الله

غلامرضا کاتب
متشكر، مخالف اول وقت‌شان را به جناب آقاي مهرداد لاهوتي داده‌اند، بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد همكاران محترم! دولت در پيشنهاد خودش اين نكته‌اي را كه برادر ما جناب آقاي صباغيان هم عنوان كردند آورده بود، يعني چيزي حدود (17) هزار و (400) ميليارد تومان مطرح كرد، در كميسيون تلفيق هيأت‌رئيسه محترم و اعضاي محترم كميسيون تلفيق هستند، آنجا گزينه‌هاي مختلفي مطرح شد، بحث (1200) تومان مطرح شد، بحث پلكاني مطرح شد، بحث ماليات بر افراد پرمصرف مطرح شد. همه اينها راهكاري بود كه در كميسيون تلفيق مطرح شد. كميسيون تلفيق مجلس با توجه به شرايطي كه امروز در جامعه هست، ما موافقت نكرديم. دوستان ببينيد! همه اين مسائلي كه ايشان فرمودند مي‌شود هزاران دليل آورد كه بنزين بايد افزايش پيدا مي‌كرد. اولاً‌ سؤال ما اين است، دولت در سالهايي كه اختيار داشت ساليانه (10) درصد مي‌توانست قيمت بنزين را افزايش بدهد، نكرد. الان ما يك مرتبه در اين فشار اقتصادي سختي كه مردم دارند به صلاح مردم نيست، اين تورم را افزايش مي‌دهد، در لايه‌هاي مختلف زندگي مردم تأثير مثبت دارد. سؤال من از آقاي صباغيان اين است، ما چه تغييري در وضعيت اقتصادي و معيشت و اشتغال مردم به وجود آورديم كه الان مي‌خواهيم به مردم بگوييم ما بنزين را مي‌خواهيم گران كنيم، شما پولش را بدهيد، ما مي‌خواهيم براي شما اشتغال ايجاد كنيم. مردم در شرايطي نيستند، ما نماينده مردم هستيم. دوستان ببينيد! ما نماينده مردم هستيم، ما در بين مردم هستيم، ما شرايط سخت زندگي مردم را امروز احساس مي‌كنيم، مردم ندارند، والله ندارند، بالله ندارند. خدا را شاهد مي‌گيرم مردم ندارند. واقعاً‌ ما چه چيزي را مي‌خواهيم تحميل كنيم؟ ما فضاي عمومي جامعه را بياييم لحاظ كنيم. الان هر كدام از مردم، تعدادي بيكار در زندگي خودشان دارند، در زندگي روزمره خودشان مانده‌اند. باز هم مي‌خواهيم يك تورم اضافه‌اي را به جامعه تحميل كنيم. آقا، خانم، همكار محترم بنده! اجازه بدهيد افزايش بنزين در اين مقطع، اگر من غلط عرض مي‌كنم سخنگوي محترم كميسيون تلفيق بروند پشت تريبون توضيح بدهند، رياست محترم كميسيون تلفيق به عنوان يكي از محاسن بودجه سال 1397 فرمودند كه ما افزايش قيمت بنزين نداريم. خود آقاي دكتر تاج‌گردون فرمودند كه من به آقاي دكتر روحاني فرمودم به صلاح كشور و دولت تو هم نيست كه سال آينده بنزين افزايش پيدا كند. چه اصراري داريم؟ اين اصرار را بگذاريم در يك فرصت مناسبي كه جامعه هم قدرت پذيرش اين افزايش بنزين را داشته باشد. امروز جامعه ما قدرت پذيرش افزايش بنزين و حامل‌هاي انرژي در سال 1397 را ندارد. ما اين را هم به عنوان يك پيام مثبت به جامعه منتقل كرديم. الان وسط كار ايام پيروزي دهه فجر را پشت سر گذاشتيم، حالا مي‌خواهيم بگوييم ما بنزين را مي‌خواهيم گران كنيم. اين چه حرفي است؟ كار، كار غلطي است. من خواهش مي‌كنم دوستان حتماً با اين پيشنهاد مخالفت كنند.

علی مطهری
موافق صحبت كند.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي آزادي‌خواه موافق هستند، بفرماييد.

علیرضا سلیمی
اخطار دارم.

علی مطهری
آقاي سليمي اخطار داريد؟ آقاي كاتب! نوبت‌شان است؟

غلامرضا کاتب
اخطار نوبت آقاي محجوب است، آقاي محجوب! در دستور است بفرماييد.

علی مطهری
آقاي محجوب ببينيد! ما ارتباطش را با اين اصولي كه شما گفتيد درست متوجه نشديم. اصل (50) راجع به محيط زيست است، اين چه ارتباطي با اين موضوع دارد؟

علیرضا محجوب
آقاي رئيس! شما مصرف را بالا مي‌بريد.

علی مطهری
اصل (51) مربوط به ماليات است. در واقع شما مخالفت كرديد، خيلي ممنون. آقاي سليمي!‌ شما اصرار داريد. بفرماييد.

علیرضا سلیمی
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! اخطار بند (9) اصل (3) را دارم. اجازه بدهيد راجع به اخطار توضيح بدهم. ببينيد! در پيشنهادي كه برادر عزيزمان جناب آقاي دكتر صباغيان بيان فرمودند تفاوتي بين كسي كه سه، چهار تا اتومبيل دارد با كسي كه يك اتومبيل دارد قائل نشده است. الان كارت سوخت و زيرساخت‌هايي كه ما داريم، كارت سوخت معرف اتومبيل است، يعني اتومبيل را معرفي مي‌كند، نه فرد را. يعني زيرساخت‌هاي ما الان طوري تعريف نشده كه كارت به نحوي صادر شود تا مصرف فرد يا خانواده را بخواهد توضيح بدهد.

علی مطهری
آقاي سليمي! اين ممكن است كه در اجرا از كارت بانكي استفاده شود، مصرفش هر مقدار بالا برود بيشتر بايد پول بدهد. به هر حال اين هنوز روشن نيست. بفرماييد.

علیرضا سلیمی
عرض كردم، چون كارت خانواده صادر نشده اين پيشنهاد با اين نحو قطعاً‌ تبعيض است. بالاخره متمولين مصرف بيشتري خواهند داشت و مسير برايشان باز است، از يارانه بيشتري استفاده مي‌كنند و باز فقرا همين‌طور. بالاخره اين پيشنهاد به اين نحو كه عرض كردم موجب تبعيض است و مغاير اصل سوم است، متشكرم.

علی مطهری
ببينيد! الان اين تبعيض بيشتر وجود دارد، اين اخطار شما وارد نيست.

حسینعلی حاجی
تذكر دارم.

علی مطهری
چه تذكري داريد؟ آقاي حاجي! نوبت‌تان است؟

غلامرضا کاتب
بله، نوبت آقاي حاجي است.

علی مطهری
بفرماييد.

حسینعلی حاجی
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! عرض كنم تذكر بنده همان ماده (186) است، ترتيب رسيدگي به تبصره‌هاي بودجه. حالا ديروز يك اتفاقي افتاد كه شما هم تأييد كرديد خلاف قانون بود، مراعي گذاشتن تبصره (14) بود. ما الان به نوعي با اين پيشنهادي كه همكار خوبمان دادند در اين موضوع داريم وارد مي‌شويم. پيشنهاد ما اين است حالا كه تبصره (14) كه راجع به هدفمندي است و عمومش هم راجع به حامل‌هاي انرژي و نحوه قيمت‌گذاري است، با اين پيشنهاد يكي است و يكجا و يك‌كاسه بايد تصميم‌گيري شود، اين پيشنهاد هم به كميسيون برود و آنجا يك‌كاسه جمع‌بندي شود و به صحن ارائه شود.

علی مطهری
ببينيد! در لايحه اين موضوع در همين تبصره (18) بود كه مي‌خواست صرف اشتغال شود. لذا اينجا قابل طرح است. البته قابل انتقال به تبصره (14) هم هست. حالا كه اين بحث‌ها شده ما اين پيشنهاد را رأي مي‌گيريم، پيشنهادهاي مشابهي هم هست، اگر رأي نياورد آنجا مي‌تواند مطرح شود.

حمیدرضا فولادگر
اينجا قابل طرح نيست.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي آزادي‌خواه موافق هستند، بفرماييد.

احد آزادی خواه
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم عرض سلام و ادب و احترام، لازم است از غيرت بالاي مردم عزيز ايران اسلامي تشكر كنيم كه همواره در مناسبت‌هاي ضروري و ايجاد عهد و پيمان با آرمانهاي انقلاب از ما مسئولين سبقت مي‌گيرند و چند قدم همواره از ما جلوتر بودند. آقاي رئيس! من با اجازه شما چون موضوع، موضوع مهمي است تقاضايم اين است خود حضرت‌عالي هم محبت بفرماييد، همكاران عزيز هم دقت بفرمايند. من در اين خصوص در موافقت نكاتي را كه بخشي از آن را همكاران عزيزم تحليل فرمودند، بخشي از آن را هم خود حقير، خدمتتان عرض مي‌كنم و بعد ان‌شا‌ءالله نتيجه‌گيري. نكته اول اينكه در واقع مي‌شود اسم اين پيشنهاد همكار گرامي و عزيزمان جناب آقاي صباغيان را مبارزه با تبعيض گذاشت. در كشوري كه مصرف‌كننده، به قول طلبه‌ها كه مي‌گويند مقام، مقام تشكيك است. يعني كسي كه (50) ليتر در ماه بنزين مصرف مي‌كند، يك خودرو دارد خودش و خانواده‌اش سالي يك مسافرت حداقلي بيشتر نمي‌روند مصرف‌كننده است، آن كسي هم كه در پاركينگ خانه‌اش خودروهاي متعدد دارد يا به لحاظ كمي يك عضو مصرف‌گراي هموطن ما است، به آن هم مي‌گوييم مصرف‌كننده. اين خودش تبعيض است. اجازه بدهيم ما كه در مقام قانونگذاري هستيم به شكلي قانونگذاري كنيم كه بين پرمصرف‌ها و كم‌مصرف‌ها تبعيض و فاصله منطقي ديده شود و مردم با يك چشم نگاه نشوند، آن تناسبي كه لازم است حتماً ملاحظه شود. حسن اول اين پيشنهاد اين است. نكته دوم بحث كارت سوخت و فعال كردن كارت سوخت است، آقاي دكتر مطهري! همه كارشناسان بارها در تحليل‌هايشان گفتند يكي از بهترين راهكارهاي مبارزه با قاچاق سوخت همين كارت سوخت است. ما اين را كنار گذاشتيم. دولت هر دولتي بود، هر سالي بود، هر جريان سياسي بود يك اقدام خوبي انجام داد، از اين ملت هزينه گرفته شد، كارت سوخت در گردونه سوخت وارد شد، ما خيلي راحت اين را كنار گذاشتيم. اين را اقدام كنيم، همكاران من! شما خداوكيلي تحليل كنيد،‌ ببينيد امروز كه ما كارت سوخت را كنار گذاشتيم سالانه چقدر مصرف بنزين داريم، پنج،‌ شش سال پيش از اين كه كارت سوخت فعال بود چقدر مصرف داشتيم. اين هم نكته دومي كه بايد لحاظ شود. نكته سوم در أخذ ماليات، قانون ماليات اسلامي اين را مي‌گويد، آن شهروند و هموطني كه بيشتر از ديگران بار اقتصادي و تجاري براي حكومت اسلامي دارد بايد بيشتر ماليات بدهد. من كه ماهانه (500) ليتر بنزين مصرف مي‌كنم، هموطنان ايران اسلامي! حضرت‌ عباسي شما راضي هستيد ماليات سوختم هماني باشد كه يك بدبخت بيچاره‌اي گوشه اين كشور (50) ليتر سوخت دارد مصرف مي‌كند؟ در اين پيشنهاد اين تفاوت و فاصله مهندسي شده است. نكته بعدي؛ همكار عزيزم جناب حاج‌آقاي دكتر بحريني به عنوان يك اقتصاددان مي‌فرمايند من بررسي كردم، با اين پيشنهاد (95) درصد از هموطنان ما مشمول پرداخت مابه‌التفاوت بنزين نمي‌شوند. يعني سوخت براي (95) درصد از هموطنان ما، روستانشينان و حاشيه‌نشينان شهري، گرفتار‌ها و بدبخت و بيچاره‌ها شامل نمي‌شود و آنها همان رقم 96 و 95 را بايد پرداخت كنند. بيخودي هراس به دل كسي نيندازيم. نكته بعدي؛ همكار عزيزم آقاي دكتر قوامي تشبيه و تمثيل خوبي فرمودند كه بايد بين «ميل» و «حيف» فرق بگذاريم. وقتي پيشنهادكننده مي‌فرمايد ما تا يك سقفي حق نداريم بنزين را گران كنيم، يعني ميل نعمت الهي و حكومت اسلامي، وقتي مي‌گوييم از آن حد كه گذشت ماليات ببنديم يعني مراقب حيف‌ها باشيم، مراقب ريخت‌ و پاش‌ها و اسراف‌ها باشيم. همكاران گرامي! كف خيابان‌ها جاي سوزن‌ انداختن نيست از بس ترافيك زياد شده است. ملاحظه كنيم خيلي‌ها بيخودي در خيابان دارند پرسه مي‌زنند. همكاران گرامي! خيلي وقت‌ها آلودگي هوا باعث مي‌شود مدارس تعطيل شود، (فرهنگي ـ متشكر) يكي از راههاي مبارزه با آلودگي هوا همين است. شما را به خدا واقعيات را جدي بگيريم و جدي ببينيم. نكته آخرم؛ ما مسئوليم. همكاران گرامي! چرا با مردم صادقانه برخورد نكنيم؟ چرا به ملت حقايق را نگوييم؟ (فرهنگي ـ وقت شما تمام شده) اگر ما بگوييم از مابه‌التفاوت اين رقم و مالياتي كه أخذ مي‌شود دولت موظف است در حوزه اشتغال كار انجام بدهد كه دست دولت را هم باز گذاشتيم، اگر مجلس، مجلس مقتدري باشد نظارت مي‌كند. اگر خداي‌ناخواسته دولت محترم هم نخواهد در حوزه مربوطه كه اشتغال است اقدام كند ما نظارت كنيم، (فرهنگي ـ حاج‌آقا! وقت شما تمام شده) ما سكوت نكنيم. از اين هم خدا خوشش مي‌آيد، هم مردم خوش‌شان مي‌آيد هم يك نكته‌اي كه بايد برسيم، آقاي دكتر كواكبيان هم پيشنهاد دادند كه ما با مردم رو راست باشيم، حقايق را به مردم بگوييم. ان‌شا‌ءالله مردم هم به ما كمك كنند و اين پيشنهاد آن‌گونه كه بايد انجام شود.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي آزادي‌خواه متشكر.

علی مطهری
خيلي ممنون، دولت نظرتان را اعلام بفرماييد.

سید حمید پورمحمدی
بسم الله الرحمن الرحيم من به عنوان نماينده دولت و در محضر برگزيدگان ملت هيچ راهي جز اينكه حرف دقيق كارشناسي به زبان بياورم ندارم. بنابراين استدعا مي‌كنم به عرايضم عنايت بفرماييد و آنچه كه فكر مي‌كنيد وظيفه ملي و شرعي شماست اقدام بفرماييد. سروران عزيز! وقتي الان به مصرف بنزين نگاه مي‌كنيم سير صعودي سرانه‌ها را مي‌بينيم، مصرف فراوان و بي‌رويه. وقتي نگاه به قيمت‌ها مي‌كنيم بين كشور ما و كشور همسايه در بعضي از حامل‌ها تفاوت بين (300) تومان تا (6000)‌ تومان است و در اين شرايط قاچاق قطعاً محتمل است. وقتي نگاه به آلودگي هوا مي‌كنيم مي‌بينيم ما با تصميمات خودمان به منابع ملي آتش مي‌زنيم تا از آن طرف آلودگي به دست بياوريم و هموطنان ما در رنج و سختي به خاطر آلودگي هوا هستند. وقتي به منابع و منافع ملي نگاه مي‌كنيم مي‌بينيم دلاري كه به دست مي‌آوريم بايد صرف واردات بنزين كنيم، هيچ وجدان كارشناسي با اين موافق نيست كه منابع ارزي‌مان را صرف خريد بنزين از خارج كنيم، بياييم داخل و با مصرف فراوان تبديل به آلودگي هوايش كنيم. بنابراين سروران عزيز! اقتضاي يك رفتار مدبرانه اين است كه ما منابع ملي‌مان را هدر ندهيم و در ازاي آن بيماري بگيريم. اين تصميم اگرچه با تصميم دولت تفاوت‌هايي دارد، ولي دولت به اين نظر به خاطر بن‌مايه كارشناسي‌اش احترام مي‌گذارد و همچنين كارهايي كه جناب آقاي بحريني و دوستان ديگري كردند كه موافق با اين امر است. اولاً‌ حداقل‌هاي مصرف هيچ‌گونه افزايشي ندارد، پرمصرف‌ها مشمول مي‌شوند. ثانياً اقتضاي زماني را توجه بفرماييد، نمايندگان محترم! حدود چهار سال است هيچ‌گونه افزايشي نداديم، اگر سال 97 افزايش ندهيم سال 98 سال انتخابات شماست و سال بعد بحث‌هاي رياست جمهوري است، چه زماني مي‌خواهيم تصميم بگيريم؟ (نمايندگان ـ دو، دو...)، (نايب‌رئيس ـ نظم جلسه را رعايت كنيد) علاوه بر اين اقتضاي قانوني را ببينيد، شما تصويب كرديد كه دولت به تدريج تا سال پايان برنامه به قيمت فوب برساند. اگر به آن قيمت بخواهد برساند بدون افزايش نرخ ارز بايد هر ساله اين كار را انجام بدهد. من از شما بزرگواران خواهش مي‌كنم آنچه كه وظيفه شرعي و ملي شماست و در مقابل تاريخ و ملت و منافع ملي مسئوليد تصميم بگيريد. دولت با اين نظر موافق است.

علی مطهری
متشكريم، كميسيون نظرتان را اعلام بفرماييد. لطفاً نظم جلسه را رعايت بفرماييد، دوستان!‌ اجازه بدهيد گوش بدهيم.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم سياست كميسيون از روز اول مشخص بود و آن عدم افزايش حامل‌هاي انرژي است. به دلايل مختلف، اولاً اين يك متغير مؤثر بر كالا و خدمات است، يعني بنزين در داخل مملكت اضافه شود روي هر كالا و خدمتي كه بخواهد ارائه شود اثر مستقيم يا غيرمستقيم دارد يا حتي اثر رواني دارد. يك شيريني‌فروش هم مي‌گويد كه من قيمت را افزايش مي‌دهم. بنابراين كميسيون با آن مخالف بوده و به خاطر اينكه ما شرايط جامعه را به عنوان يك متغير در نظر گرفتيم. مردم تحمل افزايش با اين شيب را ندارند. از نظر فرآيند اين پيشنهاد شما دقت بفرماييد، مي‌گويد اگر كسي بيش از (100) ليتر مصرف كند قيمت بنزين (1800) تومان مي‌شود. شما اين را راضي هستيد؟ شما واقعاً‌ با شرايطي كه در جامعه است و تكليفي كه مجلس دارد، مجلس از جنس مردم است، ما نماينده مردم هستيم، بايد حرف مردم را بزنيم، اگرچه ممكن است منابع درآمدي خيلي زيادي از اين منبع براي مصارف ديگر داشته باشيم، ولي نبايد به قيمت يك درآمدي كه مشخص است بسياري از ايده‌هاي خودمان را در گرو عدد و ارقام قرار بدهيم. بسياري از شما كه به كليات رأي داديد، به اين خاطر رأي داديد كه افزايش قيمت حامل‌هاي انرژي و خيلي از موارد ديگري كه تصويب شده را در آن جزئيات و كليات ديده‌ايد. يعني رأي به كليات، به جزئيات از جمله عدم افزايش قيمت حامل‌هاي انرژي بوده است. نكته ديگر در اجرا است، شما اگر بنزين را بخواهيد در اينجا چندنرخه كنيد، ما انواع و اقسام خودرو داريم، خودرو خطي داريم، سواري داريم، خودرويي داريم كه مربوط به خطي درون‌شهري است، تاكسي است، تاكسي تلفني است، افرادي هستند كه شرايط شغل‌شان و زندگي‌شان از همين محل درآمد خواهند داشت. بنابراين كميسيون با اين پيشنهاد كه سخت‌گيرانه است و شيب بسيار تندي دارد، پيشنهاد دولت و پيشنهاد منطقي اين بوده كه احتمالاً با شيب ملايم افزايش پيدا كند. اين شرايطي كه حتي شيب ملايم هم بوده، كميسيون تلفيق مخالفت كرده و گفتيم ثابت بماند. دولت اين اختيار را دارد اگر شرايط اقتصادي جامعه خوب شد، اگر مردم در شرايط اقتصادي مناسب قرار گرفتند دولت از آن اختياري كه قبلاً‌ مجلس به او داده و متأسفانه دولت از آن در ظرف سه سال استفاده نكرده، اگر دولت در هر سالي در سه يا چهار سال گذشته از اين اختيار استفاده مي‌كرد و (10) درصد افزايش مي‌داد زياد مشكلي نبود، به مردم فشار نمي‌آمد. ولي با اين شرايط ما شديداً با اين پيشنهاد مخالف هستيم و خواهش مي‌كنيم كه همه مجلسيان با رأي بسيار بالا نظر خودشان را براي مردم و مشخصات اجتماعي در جامعه ان‌شاءالله اعلام بفرمايند.

علی مطهری
اجازه بفرماييد، آقاي صباغيان! شما اينجا گفتيد اگر مثلاً براي خودرو بالاتر از (100) ليتر بود مشمول (30) درصد ماليات اضافه، مقصودتان تا (30) درصد است يا خود (30) درصد؟ اين را روشن كنيد.

محمدحسین فرهنگی
بالاتر از (100) ليتر (80) درصد ماليات.

علی مطهری
حالا (80) درصد منظورتان تا اين مقدار است يا خود اين مقدار؟ اجازه بدهيد ايشان يك توضيح بدهد، آقاي صباغيان بفرماييد.

محمدحسین فرهنگی
آقاي رئيس! در واقع سه سقفي است.

محمدرضا صباغیان بافقی
آقاي مطهري ببينيد! بحث ما اين است كه يك تفاوتي بين كساني كه بالاترين مصرف را دارند و كساني كه مصرف كم دارند كه بالاي (90) درصد جامعه است تفاوت قائل شويم. حالا دوستان درصدش را (20) درصد بگويند، (10) درصد بگويند، ما روي عدد بحثي نداريم، ما بياييم اين پلكاني را درست كنيم كه حداقل يك عدالت واقعي باشد.

علی مطهری
خيلي ممنون، پس شما با آن تا (30) درصد تا (80) درصد مخالفتي نداريد، آن را به عهده دولت مي‌گذاريد. حضار 219 نفر، دوستان رأي خودشان را اعلام بفرمايند. لطفاً به پيشنهاد آقاي صباغيان درباره افزايش پلكاني قيمت حامل‌هاي انرژي رأي خودتان را اعلام بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد.

علی مطهری
آقاي قاضي‌زاده! ببينيد پيشنهاد ديگري هست.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي قوامي عزيز يك پيشنهادي شبيه داده‌اند، مطالعه بفرماييد.

علی مطهری
آقاي قوامي! اگر اجازه بدهيد اين پيشنهادهاي مشابه اين را براي تبصره (14) بگذاريم. متفاوت است؟ بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در سامانه (23)‌ است، پيوست (24 ب)، شناسه (87).

هادی قوامی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم به همه همكاران عزيز و عزيزاني كه از دولت تشريف دارند و ملت بزرگ ايران كه حماسه‌اي كم‌نظير آفريدند خداقوت مي‌گوييم. به اين موضوع مهم عنايت داشته باشيد. ما الان در سال حدود (30) ميليون ليتر مصرف بنزين‌مان است. اگر اين را به (80) ميليون نفر تقسيم كنيد سرانه هر نفر (40) ليتر است. ولي آيا واقعاً هر نفر اين (40) ليتر را مصرف مي‌كند يا نه عزيزاني هستند كه بالاتر از الگوي مصرف استفاده مي‌كنند؟ بالاخره توان و درآمدشان بالاست، مصرف‌شان هم بالاتر است. عزيزان! منتها اين موضوع خيلي مهم است، الان وضع موجود ما مطلوب نيست، اين وضع موجود باعث شده است كه اين مصرف روز به روز بيشتر شود و حتي ما ناچار شويم واردات بنزين داشته باشيم و اين واردات بنزين يعني خروج ارز و محدود كردن منابع كشور. ما در اين پيشنهاد اجبار نكرديم، گفتيم «دولت مي‌تواند»، يعني شرايط را بررسي مي‌كند، اگر امكانش بود اين كار را كند، اگر ملاحظات اجتماعي به گونه‌اي بود كه نشد اين كار را انجام بدهد انجام نمي‌دهد. پس در واقع به دولت اختيار داديم براي مصرف بنزين بالاتر از الگوي مصرف عوارض خاص وضع كند و درآمد حاصل هم ببرد به خزانه فقط براي كاهش شدت مصرف انرژي، بهبود و تقويت حمل و نقل عمومي و كاهش آلودگي هوا (صرف) كند. عزيزان، برادران عزيز، خواهران گرامي! فقط در اين ابرشهر تهران سالي (2700) نفر به دليل آلودگي هوا دارند مي‌ميرند و جانشان را از دست مي‌دهند. چرا اين هزينه را داريم تحميل مي‌كنيم؟ چرا بايد نسبت به اين مسائل حساسيت نشان ندهيم؟ عزيزان! بگذاريد اين اقدام انجام شود، بتوانيم آلودگي هوا را كنترل كنيم، الان سرطان ناشي از آلودگي هوا در همه كلانشهرهاي ما شيوع پيدا كرده است. ما درست هم مديريت نكرده‌ايم، (40) درصد جمعيت كشور هم در كلانشهرها است. بگذاريد اين مديريت شود، عزيزان! به دولت اجازه بدهيم اين را به گونه‌اي تدبير كند تا ما بتوانيم وسيله حمل و نقل عمومي را درست كنيم. الان كه مترو درست شده،‌ از همين بهارستان تا كرج با كمتر از (1000) تومان هر كسي مي‌تواند سفرش را با مترو در كمتر از يك ساعت انجام بدهد. اگر اين با وسيله حمل و نقل شخصي بنزيني باشد چه هزينه‌اي بر كشور تحميل مي‌كند؟ اصل (43) قانون اساسي ضابطه‌هايي را ترسيم كرده است كه ما بتوانيم جلوي اسراف و تبذير را بگيريم. امروز هم قاچاق اين انجام مي‌شود، هم اسراف دارد انجام مي‌شود، هم آلودگي هوا دارد توليد مي‌شود. بگذاريد كساني كه درآمد بالايي دارند و بالاتر از الگوي مصرف‌، مصرف مي‌كنند، دولت خودش اين را مديريت كند. ما اين اجازه را هم به دولت داديم چون توان كارشناسي‌اش را خود دولت دارد، دولت فقط در مورد بنزين اين را تدبير كند. عزيزان، نمايندگان محترم، عزيزاني كه دلسوز مملكت هستيد! بهترين فرصت براي تصميم‌گيري نسبت به اين موضوع مهم لايحه بودجه سال 97 است. اين حتماً سياست‌هاي غيرقيمتي هدفمندي است، براي اينكه مصرف را پايين مي‌آورد، هزينه‌هاي مردم را پايين مي‌آورد. ما امروز به دو تا ملاحظه نياز داريم، يك؛ هم‌راستايي منافع فردي با جمعي. يعني ما بايد بتوانيم تك‌سرنشين‌ها را به ماشين‌هايي كه جمعي حركت مي‌كنند تبديل كنيم، مترو و حمل و نقل عمومي را گسترش بدهيم، آلودگي هوا را كاهش بدهيم، كي بايد اين اتفاق‌ها در كشور بيفتد؟ (فرهنگي ـ وقت شما تمام است). نكته بعد هم‌راستايي بين ملاحظات كوتاه‌مدت و بلندمدت است. ما در بلندمدت به بن‌بست خواهيم رسيد و هزينه‌هاي بيشتري را به اقتصاد تحميل خواهيم كرد. (نايب‌رئيس ـ خيلي ممنون) خواهش من اين است به اين پيشنهاد رأي بدهيد، اين دست دولت را باز مي‌گذارد، به دولت اجبار نمي‌كند. خود دولت بررسي مي‌كند، شرايط را مساعد ديد، همه راه‌ها را نبنديد. كمك كنيد اگر فرصت مناسبي بود،‌ انجام شود.

علی مطهری
متشكريم. جناب آقاي قوامي! اين پيشنهاد شما در ماده (39) برنامه ششم توسعه آمده، يعني در واقع اين اجازه به دولت داده شده، منتها ويژگي پيشنهاد شما بحث بالاتر از الگوي مصرف است و كلي‌تر است، دست دولت را باز مي‌گذارد. مخالف هست بفرماييد.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي اناركي مخالف هستند، بفرماييد.

احمد انارکی محمدی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم با توجه به اين افزايشي كه صورت مي‌گيرد، نگراني را براي مردم ايجاد مي‌كند، قيمت‌ها قطعاً تغيير مي‌كند، ولي ما بياييم چند روش ديگري كه دولت مي‌تواند انجام بدهد. درست است،‌ عوارض است. همكار عزيزمان! قطعاً‌ در جامعه تأثير مي‌گذارد. يك بحثي كه ما داريم بياييم روش‌هاي ديگر را استفاده كنيم. امروز خودروهاي ما دارد سه برابر سوخت مصرف مي‌كند، خودروهايي كه الان وارد كرديم، قيمت‌هاي خودروهاي وارداتي را افزايش داديم، قيمت خودروها را پايين بياوريد قطعاً مي‌توانيم قيمت بنزين را اضافه كنيم، قطعاً مي‌شود بنزين (3000) توماني استفاده كنيم، حمل و نقل عمومي را درست كنيم. يك بحثي كه ما الان اينجا داريم اين است كه ما در سال (19) ميليون خودرو در روز، اگر خودرويي (2) ليتر مصرف بنزين را كم كند روزانه (40) ميليون ليتر براي بنزين ما اضافه مي‌شود. من مي‌خواهم عرض كنم روش‌هاي ديگر را استفاده كنيم، دولت مي‌توانست چهار سال قبل پلكاني اين كار را انجام بدهد، در ادامه كاري كه دولت دارد مي‌كند انجام بدهد، در چهار سال آينده‌اش قيمت را بالا ببرد و هيچ‌ موقع نشد كه روش سلبي و گران كردن بنزين باعث اين شود كه ما بتوانيم كاهش مصرف را داشته باشيم. قطعاً با اضافه كردن قيمت كاهش بنزين نخواهيم داشت. كميسيون تلفيق، رياست جمهور و مجلس گفتند در سال 97 بنزين گران نمي‌شود. قطعاً هم همه عزيزان بايد به گران شدن بنزين رأي مخالف بدهند و اين اتفاق نيفتد تا مردم نگران اين قضيه نباشند. بياييد براي اين كار دولت بحث برداشتن تعرفه‌ها از ماشين‌ها و خودروهاي هيبريدي را حمايت كند و تعرفه‌هاي آن را صفر كند و يكي اينكه جهان دارد به سمت استفاده نكردن از سوخت‌هاي فسيلي مي‌رود. پس ما هم بياييم از اين روش استفاده كنيم، براي كشورمان زيرساخت اين را براي خودروهاي هيبريدي و استفاده نكردن از بنزين آماده كنيم، متشكرم.

علی مطهری
متشكريم، موافق صحبت كند.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي فولادگر موافق هستند، بفرماييد.

حمیدرضا فولادگر
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ما هم از حضور ملت عزيزمان در حماسه تماشايي (22) بهمن تشكر مي‌كنيم. من اولاً شهادتينم را بگويم كه دوستان از همين حالا موضع‌گيري نكنند،‌ ما هم به اين معتقديم كه نبايد به مردم اجحاف كرد، بايد مواظب باشيم قيمت حامل‌هاي انرژي گران نشود، بايد به مردم فشار نياورد. ولي خواهش مي‌كنم در اندازه همين سه‌، چهار دقيقه فقط چند تا مطلب را گوش بدهيد، اينجا مجلس قانونگذاري است، اينجا جاي بحث كارشناسي است، همه ما هم بايد مدافع حقوق ملت باشيم. حقوق ملت هم ابعاد مختلفي دارد،‌ سلامتي مردم هم حقوق ملت است، آلاينده نكردن فضاي شهرها حقوق ملت است، حمل و نقل خوب داشتن هم حقوق ملت است، آسايش و رفاه مردم هم حقوق ملت است. حقوق ملت فقط اين نيست كه ما چند سال قيمت حامل‌هاي انرژي را ثابت نگه داريم بگوييم اين حقوق ملت است. دقت كنيد! در اين پيشنهاد اصلاً بحث اين نيست كه براي كساني كه الان دارند به صورت متعارف قيمت بنزين را براي يك ماشين مصرف مي‌كنند مثلاً همين (1000) تومان، براي اينها به هيچ وجه اجازه افزايش قيمت نخواهيم داد. پيشنهاد اين است كه براي الگوي مصرف بالا كه اين هم مبنا دارد، همه جاي دنيا هم براي اين كار مشوق و يا اهرم‌هاي تنبيهي مي‌گذارند، اين همه جا هست. مي‌آيند الگوها و سبدهاي سوخت را متفاوت مي‌گذارند، مي‌گويند اگر ماشيني آمد مثلاً‌ سوخت را بهبود بخشيد، از سبدهاي سوخت متنوع استفاده كرد ما اين مزيت‌ها را برايش قائل هستيم. همه جاي دنيا اهرم‌هاي تشويقي مي‌گذارند. ما همين‌طور به اين دليل كه دليل حقي هم است كه مي‌خواهيم مدافع حقوق مردم باشيم اجازه ندهيم چند سال اين كار تنبيهي و تشويقي با هم براي كساني كه دارند مصرف بالا مي‌كنند، ماشين‌هاي گران‌قيمت دارند، ماشين‌هاي پرمصرف دارند و دارند به ريش همه مردم مي‌خندند و دارند بنزين (1000) توماني مصرف مي‌كنند اجازه بدهيم كه بيايند مثل مردم مستضعف يك نوع هزينه بنزين را بدهند. عزيزان! ما در دنيا بعد از چيني كه جمعيت (4/1) ميليارد نفر را دارد دومين كشوري هستيم كه در دنيا داريم يارانه پنهان انرژي مي‌دهيم، دومين كشوريم. آن جمعيت (4/1) ميلياردي دارد، ما جمعيت (80) ميليوني داريم. چيزي حدود (37) ميليارد دلار يارانه پنهان انرژي داريم مي‌دهيم. اينها حقوق ملت نيست؟ اجازه بدهيد، اين پيشنهاد بسيار پيشنهاد خوبي است، مي‌گويد اجازه بدهيد براي مصارف بالاتر عوارضي بگذارند، اين عوارض را همه جاي دنيا دارند مي‌گذارند، در همين كشورهاي همسايه‌مان دارند مي‌گذارند، آنهايي كه بنزين و نفت هم ندارند دارند مي‌گذارند. عوارضي فقط براي مصرف بالا و براي آنهايي كه چند خودرو و مصارف بالا دارند وضع كنيم و اين بيايد فقط براي حمل و نقل و پروژه‌هاي حمل و نقل، (فرهنگي ـ خيلي متشكر) براي مبارزه با آلايندگي و كاهش آلودگي هوا، خواهش مي‌كنم به اين پيشنهاد رأي بدهيد.

علی مطهری
دولت قاعدتاً موافق است. كميسيون هم قاعدتاً مخالف است. توضيح داريد بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد! اين پيشنهاد از پيشنهاد قبلي بدتر است، دليلش به اين خاطر است كه الگوي مصرف يعني چه؟ تا چه حد مصرف الگو مي‌شود؟ (محبي‌نيا ـ بالاتر يعني چه؟) بالاتر از الگوي مصرف يعني چه؟ دو؛ عوارض همان افزايش قيمت بنزين است، چرا مي‌گوييد عوارض؟ بگوييد قيمت بنزين افزايش پيدا كرده است. عوارض يعني چه؟ آن هم عوارض خاص، مگر عوارض خاص و عام دارد؟ همكاران محترم! اين مجلسي كه من مي‌شناسم با اين آرايي كه داده، البته پيشنهاد حق نمايندگان است، اگر تا يك ماه ديگر هم پيشنهاد بدهند اين مجلس با افزايش حامل‌هاي انرژي از جمله بنزين موافق نيست. نكته ديگر؛ مصلحت عمومي، منفعت مردم و منفعت مجلس در اين است كه قيمت‌ حامل‌هاي انرژي از جمله بنزين به خاطر اثراتي كه روي كالاها و خدمات ديگر دارد و اثرات تورمي و افزايش قيمت روي ديگر كالا و خدمات به مصلحت مردم نيست كه اين بنزين افزايش پيدا كند. دولت اين اختياري كه ما مي‌خواهيم به او بدهيم در قانون قبلي داشته، دارد و خواهد داشت، اگر مي‌خواهد استفاده كند از آن مي‌تواند استفاده كند. چرا مجلس اين شرايط و اثر رواني را ايجاد كند؟ نكته آخر اين است كه ما نماينده مردم هستيم، بايد حرف مردم را بزنيم، بايد نظرات مردم را انعكاس بدهيم. قشر ضعيف و قشر متوسط جامعه از شما و كميسيون تلفيق مي‌خواهد كه در مورد افزايش حامل‌هاي انرژي از جمله بنزين مخالفت كنيم و منفعت و مصلحت عمومي هم اين‌چنين است. اگر صد دليل براي عدم افزايش حامل‌هاي انرژي از جمله بنزين وجود داشته باشد، من يك دليل براي افزايش قيمت‌ حامل‌هاي انرژي پيدا نمي‌كنم. من خواهش مي‌كنم به اين پيشنهاد و پيشنهادهاي مشابه اين رأي منفي بدهيد.

علی مطهری
متشكريم، خيلي ممنون.

غلامرضا کاتب
جناب آقاي رئيس! سركار خانم چناراني اخطار دارند. اجازه مي‌دهيد؟

علی مطهری
خانم چناراني! اگر اخطار راجع به همين موضوع است بفرماييد.

هاجر چنارانی
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! مغاير بند (12) اصل سوم قانون اساسي جمهوري اسلامي ايران است. هيأت‌رئيسه محترم، نمايندگان محترم، همكاران گرامي، خواهران و برادران عزيز! ما قسم خورديم كه به قانون اساسي جمهوري اسلامي ايران پايبند باشيم. در قانون اساسي داريم رفع فقر و برطرف ساختن هر نوع محروميت. ما چطور امروز قرار است هر نوع ناكارآمدي مديران را بياييم و به اينجا حساب كنيم كه بنزين را گران كنيم؟ امروز ما جدا از اينكه نتوانستيم اشتغال‌آفريني ايجاد كنيم، در راستاي اين خيلي از مردم امروز با ماشين‌ها براي خودشان درآمد دارند.

علی مطهری
خانم چناراني! شما داريد مخالفت مي‌كنيد، اخطار شما بايد به هيأت‌رئيسه باشد كه ما اصلي از اصول قانون اساسي را رعايت نكرديم.