دوره 10 اجلاسیه 1
تعداد نمایندگان حاضر 200 جلسه 90
1 اعلام رسمیت جلسه و قرائت دستور

علی اردشیرلاریجانی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم جلسه با حضور 200 نفر از نمايندگان رسمی است. دستور جلسه را قرائت بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم‌ الله الرحمن ‌الرحيم دستور جلسه نودم روز چهارشنبه يازدهم اسفند‌ماه 1395 هجري‌شمسي مطابق با دوم جمادي‌الثاني 1438 هجري‌قمري: 1 ـ مرثيه‌سرايي مداح اهل‌بيت به مناسبت شهادت حضرت زهرا (سلام‌الله‌عليها). 2 ـ گزارش كميسيون تلفيق در مورد لايحه برنامه ششم توسعه (اعاده شده از شوراي نگهبان 2). 3 ـ ادامه رسيدگي به گزارش کمیسیون تلفيق در مورد لايحه بودجه سال 1396 كل كشور.
2 تلاوت آیاتی از قرآن مجید

علی اردشیرلاریجانی
تلاوت آياتی از کلام‌الله مجید. (آيات 62 ـ 58 از سوره مبارکه «عنكبوت» توسط قاری محترم آقای منصور قصري‌زاده تلاوت گرديد)

منصور قصری زاده
اللهم صل علي محمد و آل محمد اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ـ بسم‌الله الرحمن الرحيم وَ الَّذِينَ آمَنُوا وَ عَمِلُوا الصَّالِحاتِ لَنُبَوِّئَنَّهُمْ مِنَ الْجَنَّةِ غُرَفاً تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهارُ خالِدِينَ فِيها نِعْمَ أَجْرُ الْعامِلِينَ * الَّذِينَ صَبَرُوا وَ عَلى‏ رَبِّهِمْ يَتَوَكَّلُونَ * وَ كَأَيِّنْ مِنْ دَابَّةٍ لا تَحْمِلُ رِزْقَهَا اللَّهُ يَرْزُقُها وَ إِيَّاكُمْ وَ هُوَ السَّمِيعُ الْعَلِيمُ * وَ لَئِنْ سَأَلْتَهُمْ مَنْ خَلَقَ السَّماواتِ وَ الْأَرْضَ وَ سَخَّرَ الشَّمْسَ وَ الْقَمَرَ لَيَقُولُنَّ اللَّهُ فَأَنَّى يُؤْفَكُونَ * اللَّهُ يَبْسُطُ الرِّزْقَ لِمَنْ يَشاءُ مِنْ عِبادِهِ وَ يَقْدِرُ لَهُ إِنَّ اللَّهَ بِكُلِّ شَيْ‏ءٍ عَلِيمٌ * (صدق الله‌ العلی العظيم ـ حضار صلوات فرستادند)

علی اردشیرلاریجانی
از جناب آقاي قصري‌زاده قاري محترم تشکر می‌کنیم، ترجمه آيات را بفرماييد.

احمد امیر آبادی فراهانی
به نام خداوند بخشنده مهربان «و كساني كه ايمان آورده و كارهاي شايسته كرده‌اند قطعاً آنان را در غرفه‌هايي از بهشت جاي مي‌دهيم كه از زير آنها جوي‌ها روان است جاودان در آنجا خواهند بود چه نيكوست پاداش عمل‌كنندگان. همان كساني كه شكيبايي ورزيده و به پروردگارشان توكل نموده‌اند. و چه بسيار جانداراني كه نمي‌توانند متحمل روزي خود شوند خداست كه آنها و شما را روزي مي‌دهد و اوست شنواي دانا. و اگر از ايشان بپرسي چه كسي آسمان‌ها و زمين را آفريده و خورشيد و ماه را چنين رام كرده است حتماً خواهند گفت الله، پس چگونه از حق بازگردانيده مي‌شوند. خدا بر هر كس از بندگانش كه بخواهد روزي را گشاده مي‌گرداند و يا بر او تنگ مي‌سازد زيرا خدا بر هر چيزي داناست». راست گفت خداوند بلندمرتبه بزرگ (حضار صلوات فرستاند).

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.
3 مراسم مرثیه‌سرایی سالگرد شهادت حضرت زهرا (سلام‌الله‌علیها)

علی اردشیرلاریجانی
به مناسبت شهادت حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها) دقايقي از مرثيه‌سرايي برادر گرامي جناب آقاي طاهري بهره‌مند مي‌شويم. آقاي طاهري بفرماييد.

محسن طاهری
زهرا كه محبتش اساس دين است پيروزي ما به لطف او تضمين است جان داد و ز ياري علي دست نداشت تفسير اطاعت ز اولي‌الامر اين است هر چه گفتيم و شنيديم نَمي از درياست ما چه گوييم ز مدح تو كه مداح خداست سالها از شب دفن تو گذشته است ولي شيعه مي‌سوزد از اين درد كه قبر تو كجاست بيت‌الاحزان تو را دشمن اگر كرد خراب خانه حزن تو از روز ازل در دل ماست بي‌بي جانم! حاجي كعبه شدن نيست طواف گِل و سنگ حاجي آن است كه طوفش به تولاي شماست شده‌ام مُحرم ميقات تو از قبله مپرس قبله ما گل سرخي است كه نامش زهراست ايام شهادت مادر سادات است، يك نگاه به علي مظلوم كرد: «فوالله غسلني و كفني و دفني بالليل و لا تعلم أحداً»، علي! بدنم را شب بردار، شبانگاه غسلم بده، شبانه كفنم كن، راضي نيستم كسي در تشييع من حاضر شود. يك نگاه به صورت زهرا كرد؛ فاطمه جانم! اگر مي‌تواني بماني بمان. عزيزم تو خيلي جواني بمان. صدا زد: علي! «هذا فراق بيني و بينك»، پسرعمو جان! فاطمه را حلال كن. از چه سوسوزنان شدي مانند شمع سحر يا در كاشانه‌ام بمان يا مرا هم تو ببر اي يار قدكمان من، بيمار نيمه‌جان من اي يار قدكمان من، بيمار نيمه‌جان من اي بود و نبود علي، اي ياس كبود علي تو دار و ندار مني (زهرا) تو باغ و بهار مني اي هست من مرو، از دست من مرو اي هست من مرو، از دست من مرو مانند بخت من چرا، چشم تو رفته به خواب از چه شمع وجود تو، قطره قطره شده آب اي ماه گشته نيلي‌ام، اي يار خورده سيلي‌ام اي ماه گشته نيلي‌ام، اي يار خورده سيلي‌ام از غصه دوتا شده‌اي، محتاج عصا شده‌اي اي يار شهيده من، اي لاله چيده من از دست من مرو، (زهرا) اي هست من مرو گريه‌كنان فاطمه! ديد علي دارد گريه مي‌كند،‌ نگفت علي گريه نكن. صدا زد: «إبكني و ابك لليتامي و لا تنس قتيل العدي بطف العراق». (امام راحل عظيم‌الشأن‌مان، شهداي‌مان، مدافعان حرم و حريم اهل بيت، همه عزيزان اين محضر نوراني فيض ببرند) صدا زد: علي! برايم گريه كن، براي بچه‌هاي كوچكم گريه كن، علي! حسينم را فراموش نكن، شهيد كربلا را يادت نرود. زهرا جان! اين همه سفارش حسينت را كردي، جاي شما خالي بود در كربلا، آن ساعتي كه «والشمر جالس علي صدره الشريف». صلي‌الله عليكم يا اهل‌ بيت النبوه. سلامتي مقام معظم رهبري و همه خدمتگزاران اين مرز و بوم و عزيزاني كه در اين فضاي نوراني در اين سنگر مهم خدمت مي‌كنند صلواتي عنايت بفرماييد. صلوات (حضار صلوات فرستادند).

علی اردشیرلاریجانی
از جناب آقاي طاهري تشكر مي‌كنيم كه با مرثيه‌سرايي خودشان همه را به فيض رساندند.
4 بحث و بررسی در خصوص اصلاحات کمیسیون در مورد لایحه برنامه ششم توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران (جهت تأمین نظر شورای نگهبان) (ثبت 104)

علی اردشیرلاریجانی
دستور را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام و ادب خدمت همكاران گرامي و عرض تسليت به مناسبت ايام فاطميه. آقاي رئيس! اولين دستور ما امروز گزارش كميسيون تلفيق لايحه برنامه ششم اعاده‌شده از شوراي نگهبان است كه موادي كه مجدداً مورد ايراد شوراي محترم نگهبان و مجمع تشخيص مصلحت نظام قرار گرفته مورد بررسي است. در ماده (4) كميسيون بر مصوبه قبلي خود در بند (1) ماده (4) اصرار ورزيده، آن هم موضوع فاينانس است.

علی اردشیرلاریجانی
بله، بحث فاينانس است، هميشه چه در بودجه و چه برنامه به مجمع مي‌كشد. اگر نظر كميسيون مخالف ندارد رأي بگيرم، مخالف ندارد. حضار 213 نفر، پيشنهاد كميسيون در ماده (4) كه اصرار بر نظر خودش است را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. نمايندگان محترم در رأي‌گيري مشاركت داشته باشيد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
فراز دوم جزء «الف» بند (2) ماده (7) حذف و عبارت «از منابع موضوع اين بند در سقف جدول شماره (4) اين قانون تعيين و» جايگزين عبارت «كه در بودجه‌هاي سنواتي مشخص مي‌گردد» شد.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد مجمع تشخيص مصلحت اين بود كه شوراي نگهبان هم گفته اين اگر اصلاح نشود اشكال شرعي پيدا مي‌كند. همان فراز پايين «چنانچه منابع دولت از وجوه واريزي بيشتر از (830) هزار ميليارد» بود، اين كه از محل حساب ذخيره و از اينها بگيرد، مجمع و شوراي نگهبان اين را ايراد گرفته است. بنابراين اين را حذف كردند. مخالف دارد؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
صحبت نمي‌كنند. حضار 211 نفر، پيشنهاد كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. اين اصلاح جهت تأمين نظر شوراي محترم نگهبان صورت گرفته است. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در ماده (10)، «عبارت (30) درصد» جايگزين عبارت «(49) درصد» شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين موضوع صندوق توسعه ملي بود كه اجازه داده بوديم ايميدرو، ايدور و چند شركت ديگر در مناطق كمتر توسعه‌يافته با (49) درصد سهم ايميدرو و اينها بتوانند با سرمايه‌گذاري به بخش خصوصي كمك كنند. مجمع و شوراي نگهبان ايراد گرفتند. اگر مخالف دارد صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي لاهوتي مخالف هستند، بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد آقاي دكتر لاريجاني! اينجا بحثي كه وجود دارد، استحضار داريد كه منابع صندوق توسعه ملي بر اساس قوانيني كه ما تصويب كرديم، بخش خصوصي از منابع آن حق استفاده دارد. اين استفاده ايدرو و ايميدرو كه دو تا شركت دولتي هستند، اگر بخواهيم همين‌طور ادامه بدهيم باز هم دچار مشكل خواهيم بود.

علی اردشیرلاریجانی
در آن بند آمده كه (30) درصد را ظرف سه سال به بخش خصوصي برگردانند. مصوبه ما اين است كه ممكن است بخش خصوصي به نقاط محروم نرود، (30) درصد ايدرو، ايميدرو يا سازمانهاي ديگري كه اسم برده، (70) درصد سرمايه‌گذاري بخشي خصوصي، بعد از ظرف سه سال.

مهرداد لاهوتی
آقاي دكتر! اين اشكال شوراي نگهبان را برطرف مي‌كند، چون آنجا سهم (49) درصد را (30) درصد كردند. ولي من تصور مي‌كنم شوراي نگهبان به اصل موضوع ايراد دارد، از اينكه ايدرو و ايميدرو دو تا شركت دولتي هستند، از منابع صندوق نمي‌توانند استفاده كنند. اگر واقعاً ايراد شوراي نگهبان را برطرف مي‌كند ما حرفي نداريم، ولي اگر اين موضوع به شوراي نگهبان برود و دوباره برگردد،‌ به نظر من همين‌جا مديريت بفرماييد اصلاح شود.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد مجمع بود كه شوراي نگهبان هم ايراد گرفته است. اصلش همين فرمايش شماست، آنها مي‌گفتند كه اين مربوط به بخش خصوصي است، اين شركت‌ها نبايد سهمي داشته باشند. منتها توضيحاتي كه در مجمع دادند اين بود كه مثلاً سهم كمتر شود شايد بشود حل كرد.

مهرداد لاهوتی
آقاي اكبريان هم مي‌فرمايند ايراد نمي‌گيرند، اگر نمي‌گيرند باشد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در بند «ج» ماده (13) عبارت «با استفاده از منابع بند «الف» اين ماده و در چارچوب بودجه سنواتي» بعد از عبارت «حقوق بازنشستگان و مستمري‌بگيران» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد مجمع اين بود كه اين خلاف سياست‌ها است، بايد حذف شود. پيشنهاد مجمع و شوراي نگهبان حذف اين است، مي‌گويند مخالف سياست‌ها است. كميسيون آمده اين را تعديل كرده كه با توجه به منابع بند «الف» اين ماده در چارچوب بودجه سنواتي انجام شود،‌ يعني اگر منابع بود انجام مي‌شود.

غلامرضا کاتب
آقاي دكتر!‌ منابع ندارد، بند «الف» تأديه است، منابع ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
نه، بايد به سازمان تأمين اجتماعي بدهيم. به هر حال اگر مخالف دارد صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پورابراهيمي مخالف هستند، بفرماييد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم «اللهم صلي علي فاطمه و ابيها و بعلها و بنيها و سر المستودع فيها بعدد ما أحاط به علمك» سالروز شهادت حضرت زهرا (سلام‌الله‌عليها) را به محضرهمه ارادتمندان خاندان عصمت و طهارت تسليت عرض مي‌كنيم. در خصوص بند «ج»، آقاي دكتر لاريجاني! شما عنايت كنيد، در ايراد شوراي محترم نگهبان كه در بند (4) لحاظ شده، موضوع در بند «الف» ماده (13) مدنظر بوده كه فكر مي‌كنم الان اصلاح آن انجام شده است. شما صفحه (10) همين گزارش كميسيون را نگاه كنيد.

علی اردشیرلاریجانی
آن قبلاً انجام شده است.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
در خصوص موضوع بخش دوم كه مد نظر قرار گرفته كه «در بند «ج» ماده (13) عبارت» فلان، اين منابع كه اينجا در نظر گرفته شده اصلاً موضوع بحث حقوق بازنشستگان سازمان تأمين اجتماعي نيست.

علی اردشیرلاریجانی
آن براي بدهي‌ها است.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
عرض مي‌كنم، من مي‌خواهم بگويم شما داريد افزايش حقوقي را براي مستمري سازمان تأمين اجتماعي در نظر مي‌گيريد كه از محل منابع مرتبط با بحث استرداد بدهي‌ها است. اصلاً هيچ مبناي قانوني ندارد، من نمي‌دانم كميسيون بر اساس چه با اين اصلاح اين را آورده است. اين حتماً خلاف است. يعني ما نمي‌توانيم، يعني اگر دولت بخواهد افزايش مستمري را مبنا قرار بدهد و يك دستگاه تكليف را كند، بايد منابعش را هم برايش ببيند. آن دستگاه براي خودش تصميم گرفته، حتماً در چارچوب تصميم خودش هم بر اساس مطالعات آكچوئري كه نسبت به ورودي و خروجي منابع بوده يك منطقي داشته است. الان ما اين را به جايي اتكاء مي‌دهيم كه محل استرداد بدهي آن است. اينكه محل مبنا نيست. يعني مثل اين مي‌ماند ما بيمه قاليبافان را در صحن علني تصويب كنيم، به سازمان تأمين اجتماعي بگوييم تو اين كار را انجام بده، ما سالانه اين عدد را به شما مي‌دهيم. اين مطالبه سازمان تأمين اجتماعي مي‌شود، رديف اعتباري براي افزايش مستمري نيست. به نظر من اين پيشنهادي كه كميسيون الان آورده رافع مشكل نيست و اين باز هم مشكل ايجاد خواهد كرد. خواهش مي‌كنم اجازه بدهيد يا كميسيون اصلاح كند يا برگشت پيدا كند. به اين شكل اين قابل حل نخواهد بود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پورمختار موافق هستند، بفرماييد.

محمدعلی پورمختار
بسم الله الرحمن الرحيم بنده هم شهادت حضرت صديقه طاهره فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها) را خدمت شما نمايندگان عزيز و ملت شريف ايران تسليت عرض مي‌كنم. عنايت بفرماييد! اين موضوع در كميسيون مفصل بحث شد و به لحاظ اهميت موضوعي كه براي رفع مشكل مستمري‌بگيران دارد، بالاخره بايستي اين تصميم اتخاذ مي‌شد. يك توافق مشتركي بين دولت محترم، حضور سازمان تأمين اجتماعي و تعيين موضوع از محل همين منابعي است كه در اختيار خود سازمان تأمين اجتماعي است. حالا كم و كيف آن را ممكن است آقاي دكتر پورابراهيمي إن‌قلت و بحث و روشي متفاوت را عنايت داشته باشند، منتها آن چيزي كه مسلم است با ذكر تأمين و تصريح در بودجه سنواتي، اين ايراد را برطرف خواهد كرد و به اين شكل هم خود سابقاً ما ديديم شوراي محترم نگهبان و هم مجمع تشخيص مصلحت هم بر همين مبنا و به اين روال عمل كردند و از اين نظر خود كميسيون هم با بررسي‌هاي مفصلي كه انجام داد به اين نتيجه رسيد كه تنها راه رفع ايراد مطرح‌شده از سوي مجمع همين است. فلذا اين ايرادي كه وارد مي‌شود ايراد موجهي نيست، به لحاظ اينكه در بودجه سنواتي لحاظ خواهد شد. حالا محل و منبع آن اشكالي ندارد از ديون باشد. بالاخره دولت مكلف است ديونش را به سازمان تأمين اجتماعي پرداخت كند، مطالبات سازمان اجتماعي جزء دارايي‌هاي سازمان محسوب مي‌شود و اتفاقاً‌ اين يك تكليف قوي‌تري براي دولت خواهد بود، از باب اينكه عنايت داشته باشد كه اين مطالبات صرف كجا خواهد و مشخصاً صرف افزايش مستمري (رئيس ـ متشكريم) مستمري‌بگيران سازمان تأمين اجتماعي خواهد شد كه واقعاً عدد خيلي كمي دارند مي‌گيرند و دچار عسر و حرج و مشكل معيشتي هستند. ان‌شا‌ءالله كه با رأي دوستان عزيز اين مشكل هم برطرف شود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، البته توجه داشته باشيد، ايراد شوراي نگهبان به كليت اين است، يعني كليت اين خلاف سياست‌هاي كلي است. دولت بفرماييد.

امیر باقری
بسم الله الرحمن الرحيم سلام و صبح‌بخير. بنده هم شهادت حضرت زهرا را خدمت نمايندگان محترم مجلس تسليت عرض مي‌كنم. ملاحظه بفرماييد! همين ‌نكته‌اي كه آقاي لاريجاني فرمودند ايراد شوراي نگهبان به كليت قضيه است، اما ايرادي كه مجمع هم به آن گرفته از لحاظ بار مالي كه ايجاد مي‌كند ايراد گرفته است. برآوردي كه دولت نسبت به بار مالي اين حكم دارد، در بند (1) حول و حوش سالانه (13) هزار ميليارد تومان، در بند (2) سالانه (2000) ميليارد تومان. سرجمع براي كل برنامه چيزي حدود (70) هزار ميليارد تومان بار مالي است كه به سازمان تأمين اجتماعي آن حوزه تحميل مي‌شود . نكته‌اي كه وجود دارد، آيا اين پيشنهادي كه الان مطرح شده مسأله را حل كرده، ايراد مجمع تشخيص را حل كرده؟ به هيچ وجه اين كار را نكرده است. آن بار مالي سر جايش است، پولي كه قرار بوده بابت بدهي سنوات گذشته هم پرداخت شود سر جايش است. فقط اينها را با هم لينك كرده است. بنابراين ايراد مجمع تشخيص مصلحت نظام مبني بر اينكه اين حكم بار مالي عجيب و غريبي دارد كماكان سر جايش است. در ضمن اينجا پيشنهاد شده در بودجه سنواتي، معني اين جمله اين است كه اگر در بودجه سنواتي پول نداشتيم حكم اجرا نشود. از اين‌طرف داريم تعهد ايجاد مي‌كنيم و براي مردم انتظارات ايجاد مي‌كنيم. ديروز جلوي درب مجلس بابت همين قضيه ايستاده بودند. پس بايد اجرا شود. اگر ديگر در بودجه پولش را نگذاريد چطور مي‌شود حلش كرد؟ بنابراين،‌ اين اصلاً نتوانسته مسأله مجمع تشخيص مصلحت را به معني بار مالي حل كند. ارتباط بند «الف» با اين هم هيچ ارتباط منطقي نيست و انتظاراتي ايجاد مي‌شود كه در بودجه هم نمي‌شود تأمين كرد و مبناي بحث‌هاي آينده خواهد شد. بنابراين دولت با اين پيشنهاد مخالف است.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، كميسيون بفرماييد.

محمد خدابخشی
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام و ادب و احترام و صبح‌بخير خدمت همكاران عزيز و ارجمند و عرض تسليت شهادت حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها) خدمت همه عزيزان. با اصل موضوع به دليل اينكه در راستاي رفع تبعيض و عادلانه‌سازي نظام پرداخت است، هيچ‌كدام از همكاران مخالف نيستند. ايرادي كه شوراي محترم نگهبان يا مجمع تشخيص مصلحت نظام گرفته به خاطر بار مالي اين حكم است. اما در سياست‌هاي كلي برنامه ششم ما هدف‌گذاري‌هايي هم داشتيم و از جمله كاهش ضريب جيني به (34/0) درصد است كه اين هم جزء سياست‌هاي كلي برنامه ششم است و مجمع تشخيص مصلحت نظام تدوين كرده است. ما به همه سياست‌هايي كه تدوين شده را بايد توجه كنيم، براي كاهش نابرابري‌ها هم اين حكم پيشنهاد شد (رئيس ـ متشكريم) و كميسيون اين را مصوب كرد و بار مالي هم در بند «الف» با توجه به اينكه دولت مكلف شده بدهي‌هايي كه به سازمان تأمين اجتماعي داشته را كه نزديك به (120) هزار ميليارد تومان است در طي برنامه ششم پرداخت كند، اين منابعي كه پيشنهاد شده، يعني منابع كافي وجود دارد براي اينكه اين حكم اجرا شود و در مرحله قبل هم مجلس محترم به اين رأي داد و كميسيون هم بر اين اصرار داشت كه اين حكم باقي بماند و با حذفش مخالف هستيم. رئيس ـ متشكريم، آقاي حاجي‌بابايي! يكي از مسائلي كه در مجمع بحث بود، «همسان‌سازي» را مثل «يكسان‌سازي» تصور مي‌كردند، چون بحثي كه آنجا بود بيشتر اين بود. اين را بنويسيد «متناسب‌سازي» كه آن مسأله را حل كنيم، چون مقصود ما هم متناسب‌سازي بود، آنها فكر مي‌كردند مي‌خواهيم يكي كنيم. به جاي «همسان‌سازي» كلمه «متناسب‌سازي» را بنويسيد، بلكه از اين مرحله عبور كنيم. پس اگر دوستان موافق باشند ما ضمن اينكه اين اصلاح كميسيون است، كلمه «همسان» را با «متناسب» هم عوض كنيم كه ديگر در مجمع گير نكند.

عباس گودرزی
آقاي دكتر! الان دولت مي‌گويد ايراد مجمع بار مالي است، يكي مي‌گويد «يكسان‌سازي» است. ايراد چيست؟

علی اردشیرلاریجانی
آقاي گودرزي! در مجمع من از مصوبه مجلس دفاع كردم. اين هم در مورد بار مالي و خلاف سياست‌هاي كلي بودن، يعني هزينه كشور را افزايش دادن و تصور اين بود كه ما همسان را يكسان داريم مي‌گيريم. من مي‌گويم حالا كه داريم اصلاح مي‌كنيم دوباره نرود و به اينجا برگردد. پس «همسان» را هم «متناسب» كنيم كه بلكه از اين مرحله عبور كنيم.

حسینعلی حاجی
تذكر داريم.

علی اردشیرلاریجانی
تذكر داريد بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي حاجي تذكر دارند، بفرماييد.

حسینعلی حاجی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! البته من تذكر آيين‌نامه‌اي نداشتم، ولي همه عزيزان مي‌دانند، اين بالاخره بحث كارگران است كه براي بازنشستگان كشوري و لشكري قبلاً انجام شده.

علی اردشیرلاریجانی
الان بايد تذكر بدهيد، ديگر بيشتر از اين بحث نكنيم، متشكرم. اگر تذكر نداريد عبور كنيم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پورابراهيمي بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
اخطار داريد؟

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
اخطار
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! من هم تذكر و هم اخطار قانون اساسي دارم. اصول (52) و (53) در خصوص بودجه‌ريزي است، ما اينجا وقتي داريم عبارتي را مي‌آوريم كه در چارچوب بودجه‌هاي سنواتي بيايد، يعني ما منابع و مصارف دولت را مي‌خواهيم مشخص كنيم. الان داريم به سازمان تأمين اجتماعي تكليف مي‌كنيم، مي‌گوييم شما مكلفيد نسبت به يكسان‌سازي اقدام كنيد. اگر قرار است دولت بار تعهد اين را بپذيرد، مي‌شود رديف اعتباري كه دولت بايد بياورد و در سرجمع مطالبات سازمان تأمين اجتماعي و دولت قرار بگيرد.

علی اردشیرلاریجانی
اينكه برنامه است، بودجه نيست.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر! عبارت جمله‌اي كه مي‌گوييد «در چارچوب بودجه سنواتي»، شما اصلاح را نگاه بفرماييد. در ذيل بند «ج» در عبارتي كه آمده مي‌گويد: «در چهارچوب بودجه سنواتي». صحبت من اين است؛ ما اگر مي‌خواهيم اين عبارت را در بودجه سنواتي بياوريم، الان شما بايد تعيين تكليف كنيد منظور از منابعي است كه دولت مي‌پذيرد در سرفصل بياورد يا نه؟ اگر مبنا آن نيست اصلاً امكان اين متن وجود ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
نه، روشن است. ببينيد آقاي پورابراهيمي!‌ مي‌گويد: با استفاده از منابع بند «الف» براي تأديه بدهي‌ها كه در بودجه سنواتي مي‌آيد. (پورابراهيمي‌داوراني ـ آقاي دكتر! تأديه بدهي‌ها) حالا ديگر بحث نكنيم، به هر حال اگر مي‌خواهيد رأي ندهيد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر! من يك جمله مي‌گويم، شما تعيين كنيد، مشكل حل مي‌شود. اگر دولت اين تفاوت‌هايي كه ما براي ساير پرسنل ديديم، براي سازمان تأمين اجتماعي قبول كند، بند «الف» قابل قبول است و منبعي است كه مي‌تواند تأمين كند.

علی اردشیرلاریجانی
به هر حال شما بايد به دولت بگوييد، دولت قبول كند يعني چه؟

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر! نه، من اين را نمي‌گويم. مي‌گويم اگر اين تصويب مبنايي دارد قابل قبول است، چنين چيزي نيست. من هم همين را عرض مي‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
مبنا را شما براي دولت مشخص مي‌كنيد. دولت مخالف است، مي‌گويد من قبول ندارم. شما به عنوان مجلس حق داريد به دولت بگوييد بايد بياوريد يا نياوريد؟

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
من مي‌گويم (100) درصد حق داريم. در آن شك نكنيد، من مي‌گويم انجامش را بگوييد.

علی اردشیرلاریجانی
پس انجام بدهيد. حضار 202 نفر، پيشنهاد كميسيون به اضافه تغيير كلمه «همسان» به «متناسب» را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. دولت مخالف و كميسيون موافق هستند. اميدواريم با اين اصلاح حل شود. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در بند «د» ماده (13) عبارت «در طول برنامه متناسب» جايگزين كلمه «يكسان» شد.

علی اردشیرلاریجانی
مجمع اين را كلاً ايراد داشت و مي‌گفت اين خلاف سياست‌هاي كلي است و پيشنهاد حذف داشت. حالا آقايان اصلاح كردند، «در طول برنامه متناسب» را به جاي «يكسان» بياورند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر! ايراد را برطرف نمي‌كند.

علی اردشیرلاریجانی
نمي‌دانم، لابد با شوراي نگهبان جلسه داشتيد. (ادياني ـ اين ايراد شوراي نگهبان نبوده است) شوراي نگهبان مبدع قضيه نيست، درست مي‌فرماييد، اين را مجمع گفته، شوراي نگهبان هم حق ندارد روي نظر مجمع نظر بدهد. آنچه كه مجمع گفته، گفته لازم است اين را اجرا كنيد. ممكن است اين را قبول نكنند، به هر حال پيشنهاد كميسيون اين است. مخالف صحبت مي‌كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
تذکر آیین نامه
با عرض سلام محضر ملت بزرگ ايران اسلامي و عرض تسليت و قبولي عزاداري خانم فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها). آقاي دكتر لاريجاني! من اولاً يك تذكر ماده (24) به حضرت‌عالي دارم. (رئيس ـ بفرماييد آقاي قاضي‌پور) حضرت‌عالي هر كجا كه ميل داريد عوض مي‌كنيد، آنجا كه ما پيشنهاد داريم عوض نمي‌كنيد.

علی اردشیرلاریجانی
ما بنا نيست به ميل جناب‌عالي عوض كنيم.

نادر قاضی پور
به ميل من نه، درخواست و پيشنهاد مكتوب ما را قبول نمي‌كنيد.

علی اردشیرلاریجانی
آنجايي كه بتوانيم انجام مي‌دهيم. حرف اين است كه شما اگر مخالفت داريد بگوييد حذف كنيم.

نادر قاضی پور
مخالف
نه، شما آن روز براي بهزيستي را قبول نكرديد، الان «همسان‌سازي» را برداشتيد مشكل ايجاد شد. الان اينجا هم «پيماني يكسان» را هم برمي‌داريم، «در طول برنامه متناسب».

علی اردشیرلاریجانی
آقاي قاضي‌پور! يكسان را توضيح دادم، آقاي قاضي‌پور! يك لحظه گوش بدهيد، چون اين حرفهايي كه شما مي‌زنيد فكر مي‌كنيد درست است بعد مشكل ايجاد مي‌كند.

نادر قاضی پور
غلط مي‌گوييم؟

علی اردشیرلاریجانی
آقاي قاضي‌پور! من در مجمع از پيشنهادات مجلس به اشد وجه دفاع كردم، منتها بايد به شما گزارش بدهم كه ايراد به اينجاها بوده، اگر اصلاح نكنيد دوباره به مجمع مي‌رود و برمي‌گردانند، باز دوباره بايد تشريف بياوريد.

نادر قاضی پور
مخالف
آقاي دكتر لاريجاني! اين بحث‌هاي حاكميتي كه حضرت‌عالي تأكيد مي‌كنيد ما بايد هميشه داشته باشيم، در توانير كه حاكميتي است و اين اپراتورهاي عزيز برق كه شب و روز با انرژي‌هاي بزرگ طرف هستند، اينها در طول برنامه يعني در پنج سال آينده بلاتكليف بمانند؟ آقاي لاريجاني! اينها شب و روز كار مي‌كنند. يك روز برق خوزستان عزيز قطع شد، اين‌قدر به نظام مقدس جمهوري اسلامي لطمه مادي و معنوي زده شد. ما بايد اپراتور برق را خوب نگه داريم، يكسان كنيم. آقاي لاريجاني! در يك اتاق سه نوع حقوق مي‌گيرند، هر سه نفر يك كار انجام مي‌دهند، يكي رسمي است (4)، (5) ميليون تومان مي‌گيرد، يكي پيماني است (3) ميليون تومان، فوق‌ليسانس با شركتي (800) هزار تومان حقوق مي‌گيرد. مجلس رأي داد، كميسيون تلفيق رأي داد كه اينها يكسان شوند، هر سه چون تحصيلات‌شان يكي است و نيروهاي زحمتكش هستند يكسان بگيرند، عدالت اجرا شود. والسلام

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي مقدسي موافق هستند، بفرماييد.

سیدمهدی مقدسی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد! اين بحث الان مدت‌هاي مديدي است در كميسيون اقتصاد هم در دوره نهم و هم در اين دوره مطرح بود. نهايتاً جمع‌بندي اعضاي كميسيون اقتصاد با بحث‌هاي فراوان اين شد و كميسيون تلفيق هم پذيرفت. از جناب آقاي دكتر لاريجاني هم كه از مواضع مجلس در مجمع دفاع كردند و همواره دفاع مي‌كنند تشكر مي‌كنيم. ولي بالاخره باز هم كميسيون تلفيق با توجه به مباحث چندين‌ساله از اين موضوع دفاع كرده است. دوستان! درست است فرمودند شايد حالا احتمال دارد كه مجمع يا شوراي نگهبان بر اين اساس دوباره نظر ديگري بدهد، ولي كميسيون اقتصادي مجلس در ادوار مختلف دنبال اين بودند، حالا كه در برنامه ششم اين موضوع آمده است، خواهش من اين است كه به اين موضوع و نظر كميسيون رأي بدهيد. سپاسگزارم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت نظري ندارند، نظر كميسيون هم مثبت است. حضار 201 نفر، پيشنهاد كميسيون در مورد بند «د» ماده (13) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي در مورد تركيب شوراي پول و اعتبار است.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! كميسيون بر مصوبه قبلي خودش در مورد ماده (16) اصرار ورزيده است.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد قبلي شوراي نگهبان اين بود افرادي كه غير قوه مجريه هستند و حق رأي دارند مثل اتاق تعاون و دادستان، قبلاً اينها بود و مجمع تصويب كرد، الان هم شوراي محترم نگهبان ايراد گرفتند، حالا دوباره بايد به مجمع برود تا اصلاحش كند. اين تركيب الان موجود است، يعني تركيب را عوض نكرديم. تصور اين بود كه شوراي نگهبان به خاطر مصوبه مجمع ايراد نمي‌گيرد، ولي ايراد گرفته است. بنابراين اگر اصرار شود ما دوباره اين را مثل برنامه قبلي بايد ببريم در مجمع تصويب كنيم. مخالف وجود دارد؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي عباسي مخالف هستند.

علی اردشیرلاریجانی
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي دهقاني بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دهقاني هم صحبت نمي‌كنند. اگر اجازه بدهيد رأي بگيريم. صحبت مي‌كنيد؟ آقاي قاضي‌پور بفرماييد.

نادر قاضی پور
آقاي محجوب صحبت مي‌كنند.

محمد علی وکیلی
آقاي محجوب بفرماييد.

علیرضا محجوب
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آنچه كه در ماده (16) وجود دارد يك تركيبي است كه براي پنج سال نيست، يك تركيب دائمي است، يك تغيير دائمي است و من فكر مي‌كنم اشكال، اشكال واردي است. با حذف اين موضوع هيچ مشكلي درست نخواهد شد، چون اين اصلاح مي‌تواند در قالب يك طرح يا لايحه انجام بگيرد و ماهيت برنامه‌اي ندارد. يعني ما نمي‌خواهيم اين را پنج سال آزمايش كنيم. قبلاً در قانون برنامه نوشتيم، اين جزء گناهان كبيره شده كه چيزي در قانون برنامه مي‌نويسيم تا ابد بايد بنويسيم. مضافاً بر اينكه ما در قانون برنامه پنجم حكم كرده بوديم قوانيني كه جنبه دائمي دارند بروند دائمي‌اش كنند، حالا اگر دستگاه اجرايي يا نمايندگان محترمي كه طرفدار اين فكر بودند و دنبال طرح يا لايحه نبودند، نبايستي اين با شوراي محترم نگهبان يا مراجع ديگر موضوع مناقشه و اختلاف شود. چون اين مي‌توانست به شكل قانون دائمي ارائه شود، بنابراين حذفش هيچ اشكالي را درست نخواهد كرد و ماهيت برنامه‌اي هم ندارد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي لاهوتي موافق هستند، بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد دوستان! ايراد شوراي محترم نگهبان اين بوده كه من خدمت دوستان قرائت مي‌كنم: «تركيب شوراي پول و اعتبار با توجه به عضويت اعضاي غيرمجريه مغاير اصل (60) قانون اساسي شناخته شد و همچنين ذكر اين شورا در ساير موارد اين مصوبه مبيناً ايراد است». ببينيد! اعتقاد شوراي نگهبان هنوز به قوت خودش باقي است كه اعضاي غير قوه مجريه نبايد عضويت داشته باشند. اينجا در كميسيون تلفيق بحث‌هاي زيادي شد كه با توجه به اينكه تركيب اعضاي دولتي بسيار زياد است و ضرورت دارد كه اعضاي غير قوه مجريه هم عضويت داشته باشند، بحث‌هاي متفاوتي وجود داشت. ما يا بايد اين را رد كنيم، به همان مصوبه‌اي كه سال 51 داشتيم برگرديم و اين تركيب را مشخص كرديم و يا اينكه اين تركيبي كه نتيجه چند بار رفت و برگشت بين شوراي نگهبان و نتيجه كارشناسي و تخصصي است كه كميسيون تلفيق داشت مي‌توانست شوراي تركيب اعتبار ما را يك هويت جديدي بدهد و بتوانند به وظيفه خودشان درست عمل كنند. منتها تفاوتش اين است، اگر قرار بود ما در قانون برنامه فقط همين بند را اصرار كنيم و به مجمع تشخيص مصلحت نظام بدهيم، بهتر بود از آن بگذريم. ولي با توجه به اينكه بندهاي ديگري هم اصرار شد و دارد براي مجمع تشخيص مصلحت نظام ارسال مي‌شود، به نظر من تركيبي را كه كميسيون تلفيق انتخاب كردند تركيب خوبي است، رأي موافق بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
دولت بفرماييد.

امیر باقری
بسم الله الرحمن الرحيم دولت با پيشنهاد كميسيون تلفيق مبني بر اصرار روي اين حكم موافق است. دوستان اشاره داشتند كه برويم در قانون دائمي در موردش صحبت كنيم. همين الان عرض مي‌كنم اين حكم در برنامه پنجم بوده، برنامه پنجم در انتهاي امسال تمام مي‌شود. تا قانون دائمي بيايد شايد يك سال طول بكشد، بنابراين تا يك سال ديگر شوراي پول و اعتبار نخواهيم داشت، چون برنامه پنجم تمام مي‌شود. حالا شما فكر كنيد براي كشور مي‌خواهيم يك سال بدون شوراي پول و اعتبار سياست‌گذاري پولي انجام بدهيم. بنابراين چيزي امكان‌پذير نيست.

غلامرضا کاتب
آقاي رئيس! اخطار دارند.

علی اردشیرلاریجانی
چه كسي اخطار دارد؟ اخطار راجع به همين موضوع است؟

محمد علی وکیلی
آقاي محجوب اخطار دارند، اگر مربوط به موضوع است بفرماييد. جناب آقاي صادقي اگر مربوط به موضوع است بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
اجازه بدهيد عبور كنيم. حضار 212 نفر، نمايندگان نظرشان را راجع به پيشنهاد كميسيون اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي در ماده (18) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در تبصره (2) ماده (18) بعد از كلمه «اختيارات» عبارت «و نظرات» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
اگر مخالف نيست ما به رأي بگذاريم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي صادقي مخالف هستند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي حاجي‌بابايي! «نظرات» يعني چه؟ مصوبات مفهوم دارد. مي‌خواهم بگويم خودتان فهميديد مفهوم از «نظرات» يعني چه؟ ما يك شوراي فقهي داريم، بايد مصوبه داشته باشد تا اجرا شود، «نظرات» يعني چه؟ حالا بگذاريد آقاي صادقي هم مخالفت‌شان را بگويند، بفرماييد.

حمیدرضا حاجی بابائی
شوراي نگهبان عين كلمه را گفته «نظرات».

علی اردشیرلاریجانی
بله، نظر شوراي نگهبان است.

محمود صادقی
بسم الله الرحمن الرحيم با تسليت ايام شهادت حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها). در خصوص اين ايراد شوراي نگهبان، شوراي نگهبان از دو جهت ايراد گرفته است. يكي از جهت اينكه اظهارنظر شوراي فقهي راجع به دستورالعمل‌ها، بخشنامه‌ها و شيوه‌نامه‌هاي صدر اين ماده نبايد مخالف و نافي اختيارات.

علی اردشیرلاریجانی
آن را كه حل كرديم.

محمود صادقی
بله، اين را حل كرديم، اما ايراد دوم‌شان اين بود كه اطلاق تبصره (4) از آنجا كه شامل نظرات اعضاي غيرفقيه شوراي فقهي نيز مي‌گردد.

علی اردشیرلاریجانی
آن را حل كرديم.

محمود صادقی
آقاي دكتر! حل نكردند.

علی اردشیرلاریجانی
حل كرديم، گفتيم براي تركيبش در تصميم‌گيري نظر فقها شرط است. آن را دفعه قبل در اينجا حل كرديم، حالا علاوه بر آن در صدر تبصره (2) نوشته «مصوبات شوراي فقهي لازم‌الرعايه است»، مي‌گويند «نظرات» را هم اضافه كنيم.

محمود صادقی
حالا ايراد بعدي هم همين است كه جناب‌عالي الان فرموديد، اينكه بعد از كلمه «اختيارات» عبارت «و نظرات» اضافه شد، مقصود از «نظرات» چيست؟ به هر حال «اختيارات و نظرات» در كنار هم اولاً چه ربطي به آن اشكال دارد و ثانياً مفهومش مبهم است.

محمود صادقی
حالا ايراد بعدي هم همين است كه جناب‌عالي الان فرموديد، اينكه بعد از كلمه «اختيارات» عبارت «و نظرات» اضافه شد، مقصود از «نظرات» چيست؟ به هر حال «اختيارات و نظرات» در كنار هم اولاً چه ربطي به آن اشكال دارد و ثانياً مفهومش مبهم است.

علی اردشیرلاریجانی
اينجا مربوط به شوراي نگهبان است گفتند اضافه شود. گفتند: «نافي اختيارات و نظرات». اينجا درست است، يعني مربوط به آن صدر نيست، به انتهاي تبصره است.

محمود صادقی
بله،‌ بعد از آن «اختيارات» است.

علی اردشیرلاریجانی
مفهوم دارد، چون بايد همراه اختيارات، نظرات هم باشد. شوراي نگهبان طبق قانون اساسي موظف است در جاهايي كه خلاف شرع است تشخيص بدهد. مي‌خواهد بگويد اين شوراي فقهي جايگزين قانون اساسي نمي‌شود.

محمود صادقی
آقاي دكتر! من عذرخواهي مي‌كنم، دفعه قبل كه اخطار دادم شما فرموديد عبور كنيم، ما تازه به مجلس آمديم، يك مقدار هنوز با رويه‌هاي شما آشنا نشديم. به هر حال در مواد قبلي كه در اين مرحله ما نظرات مجمع تشخيص را لحاظ مي‌كنيم خلاف اصول (94) و (112) قانون اساسي است.

علی اردشیرلاریجانی
چه نظراتي را مي‌فرماييد؟

محمود صادقی
ببينيد! ما در اين مرحله كه نظرات مجمع تشخيص را لحاظ مي‌كنيم، بايد بعد از اينكه شوراي نگهبان اين نظر را خلاف شرع يا قانون اساسي اعلام كند (رئيس ـ اعلام كرد) و مجلس اصرار كند، بعداً نوبت مجمع تشخيص است. در اين مرحله در كجاي قانون اساسي آمده كه مجمع مي‌تواند مداخله و اعمال نظر كند؟

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر صادقي! دفعه قبل مجلس نظرات مجمع را رعايت نكرد، چون گفت شوراي نگهبان اظهارنظري نكرده است. الان شوراي نگهبان اظهارنظر كرده، گفته خلاف موازين شرع است.

محمود صادقی
بايد ما اصرار كنيم به مجمع برود، بايد به اين شكل باشد.

علی اردشیرلاریجانی
خود مجمع داده، اگر به مجمع برود باز همين را رد مي‌كند، دردي را دوا نمي‌كند. ما الان آنجايي كه خلاف شرع بوده را تا آنجايي كه مي‌توانيم اصلاح كنيم. پيشنهادشان اين است كه «و نظرات» بعد از «اختيارات» در مورد فقهاي شوراي نگهبان اضافه شود. موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي عباسي موافق هستند، بفرماييد.

اسداله عباسی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم خواهش من از همكاران عزيز اين است كه دقت بفرماييد. اصل چهارم قانون اساسي كاملاً صراحت دارد كه «كليه قوانين و مقررات مدني، جزايي، مالي، اقتصادي، اداري، فرهنگي، نظامي، سياسي و غير اينها بايد بر اساس موازين اسلامي باشد. اين اصل بر اطلاق يا عموم همه اصول قانون اساسي و قوانين و مقررات ديگر حاكم است و تشخيص اين امر بر عهده فقهاي شوراي نگهبان است». فقهاي شوراي نگهبان يك اختيار دارد و بعد استنباط دارد. ما وقتي شش تا فقيه عادل و عالم در آنجا داريم، فقط اين نيست كه هم بايد اختيار داشته باشد، هم نظر داشته باشد و شوراي فقهي در اينجا نمي‌تواند نظري را بدهد كه خلاف نظر شوراي محترم نگهبان باشد. اين كاملاً‌ روشن است، من تعجب مي‌كنم مخالف محترم چرا اين صحبت را كردند. رئيس ـ متشكريم، دولت هم كه موافق است، كميسيون هم موافق است. حضار 217 نفر، نظر كميسيون در مورد تبصره (2) ماده (18) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. اين اصلاح جهت تأمين نظر شوراي نگهبان صورت گرفته است. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در ماده (30) عبارت «با رعايت نظام طبقه‌بندي مشاغل و در چارچوب بودجه‌هاي سنواتي» بعد از عبارت «مقررات كار و تأمين اجتماعي» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين ايراد مجمع بود كه معتقد بود مخالف سياست‌هاي كلي است و پيشنهادشان حذف بود. شوراي نگهبان گفتند كه اين را مطابق نظر مجمع اصلاح كنيد. كميسيون كه با آنها جلسه گذاشته به اين رسيده است. اين مشكل شوراي نگهبان را حل مي‌كند؟ مجمع سفت مخالف بود، يعني مي‌گفت اين بايد حذف شود. مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
مخالف وقت‌شان را به جناب آقاي پورابراهيمي داده‌اند، بفرماييد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر لاريجاني! همين‌طور كه حضرت‌عالي هم مطرح فرموديد، آنچه كه در مجمع نظر داده شده و اينجا برگشت پيدا كرده، بحث مغايرت با سياست‌هاي برنامه ششم و سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي است كه اينجا در بخش‌هاي زيادي لحاظ شده و اينها مغاير دانسته شده و در اين بحث هم ارائه شده است. كميسيون محترم در اينجا آمدند يك عبارتي را اضافه كردند كه «با رعايت نظام طبقه‌بندي مشاغل» كه اين موضوع اصلاً وجود دارد، اگر كسي رعايت نكند قوانين مرتبط با حوزه كار و تأمين اجتماعي بايد ورود كند و «در چارچوب بودجه‌هاي سنواتي». اصلاً اين رافع نظر نيست. ببينيد! ما داريم به يك پيمانكار بخش خصوصي كه با يك دستگاه اجرايي مي‌رود قرارداد مي‌بندد مي‌گوييم در چارچوب بودجه سنواتي. اين ارتباط چطور مفهوم پيدا مي‌كند؟ حتماً شوراي محترم نگهبان دوباره اين را رد مي‌كند، اصلاً اين‌طور نيست. مبناي ما اين است كه به آن پيمانكار بخش خصوصي بگوييم شما بايد به نحوه‌ي عمل كنيد كه حقوقي كه به پرسنل خود مي‌دهي متناسب با حقوقي باشد كه كاركنان آن دستگاه‌ اجرايي در آن سطح، تحصيلات و اشل حقوقي دارند دريافت مي‌كنند. اين صحبت خيلي خوبي است، اما اينكه ما با اين جمله بخواهيم موضوع ايراد مجمع تشخيص كه به شوراي محترم نگهبان ارجاع شده و آنها هم الان به ما ارائه كردند را برطرف كنيم، من فكر مي‌كنم به هيچ عنوان رافع نيست و اين بودجه سنواتي هم اصلاً هيچ ارتباطي به پيمانكار بخش خصوصي ندارد. شما در متن نگاه كنيد، ما در آنجا داريم تكليف را بر عهده چه كسي مي‌گذاريم؟ سطر سوم مي‌گويد «كارفرماي طرف قرارداد با دستگاه اجرايي، دستمزد كاركنان شاغل» را بايد به اين شكل اجرا كند. حالا ما مي‌گوييم اين موضوع در بودجه سنواتي لحاظ مي‌شود. اين چه ارتباطي به بودجه سنواتي دارد؟ من خواهش مي‌كنم برگشت به كميسيون بدهيد، اين اصلاح بشود اگر ما همين را هم تصويب كنيم مجدد شوراي محترم نگهبان برود شما مطمئن باشيد برگشت پيدا مي‌كند. لذا اصلاحيه انجام‌شده به هيچ عنوان رافع نظرات شوراي محترم نگهبان نخواهد بود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم،‌ موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي فرهنگي موافق هستند، بفرماييد.

اسداله عباسی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم خواهش من از همكاران عزيز اين است كه دقت بفرماييد. اصل چهارم قانون اساسي كاملاً صراحت دارد كه «كليه قوانين و مقررات مدني، جزايي، مالي، اقتصادي، اداري، فرهنگي، نظامي، سياسي و غير اينها بايد بر اساس موازين اسلامي باشد. اين اصل بر اطلاق يا عموم همه اصول قانون اساسي و قوانين و مقررات ديگر حاكم است و تشخيص اين امر بر عهده فقهاي شوراي نگهبان است». فقهاي شوراي نگهبان يك اختيار دارد و بعد استنباط دارد. ما وقتي شش تا فقيه عادل و عالم در آنجا داريم، فقط اين نيست كه هم بايد اختيار داشته باشد، هم نظر داشته باشد و شوراي فقهي در اينجا نمي‌تواند نظري را بدهد كه خلاف نظر شوراي محترم نگهبان باشد. اين كاملاً‌ روشن است، من تعجب مي‌كنم مخالف محترم چرا اين صحبت را كردند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت هم كه موافق است، كميسيون هم موافق است. حضار 217 نفر، نظر كميسيون در مورد تبصره (2) ماده (18) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. اين اصلاح جهت تأمين نظر شوراي نگهبان صورت گرفته است. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در ماده (30) عبارت «با رعايت نظام طبقه‌بندي مشاغل و در چارچوب بودجه‌هاي سنواتي» بعد از عبارت «مقررات كار و تأمين اجتماعي» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين ايراد مجمع بود كه معتقد بود مخالف سياست‌هاي كلي است و پيشنهادشان حذف بود. شوراي نگهبان گفتند كه اين را مطابق نظر مجمع اصلاح كنيد. كميسيون كه با آنها جلسه گذاشته به اين رسيده است. اين مشكل شوراي نگهبان را حل مي‌كند؟ مجمع سفت مخالف بود، يعني مي‌گفت اين بايد حذف شود. مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
مخالف وقت‌شان را به جناب آقاي پورابراهيمي داده‌اند، بفرماييد.

محمد علی وکیلی
مخالف وقت‌شان را به جناب آقاي پورابراهيمي داده‌اند، بفرماييد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر لاريجاني! همين‌طور كه حضرت‌عالي هم مطرح فرموديد، آنچه كه در مجمع نظر داده شده و اينجا برگشت پيدا كرده، بحث مغايرت با سياست‌هاي برنامه ششم و سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي است كه اينجا در بخش‌هاي زيادي لحاظ شده و اينها مغاير دانسته شده و در اين بحث هم ارائه شده است. كميسيون محترم در اينجا آمدند يك عبارتي را اضافه كردند كه «با رعايت نظام طبقه‌بندي مشاغل» كه اين موضوع اصلاً وجود دارد، اگر كسي رعايت نكند قوانين مرتبط با حوزه كار و تأمين اجتماعي بايد ورود كند و «در چارچوب بودجه‌هاي سنواتي». اصلاً اين رافع نظر نيست. ببينيد! ما داريم به يك پيمانكار بخش خصوصي كه با يك دستگاه اجرايي مي‌رود قرارداد مي‌بندد مي‌گوييم در چارچوب بودجه سنواتي. اين ارتباط چطور مفهوم پيدا مي‌كند؟ حتماً شوراي محترم نگهبان دوباره اين را رد مي‌كند، اصلاً اين‌طور نيست. مبناي ما اين است كه به آن پيمانكار بخش خصوصي بگوييم شما بايد به نحوه‌ي عمل كنيد كه حقوقي كه به پرسنل خود مي‌دهي متناسب با حقوقي باشد كه كاركنان آن دستگاه‌ اجرايي در آن سطح، تحصيلات و اشل حقوقي دارند دريافت مي‌كنند. اين صحبت خيلي خوبي است، اما اينكه ما با اين جمله بخواهيم موضوع ايراد مجمع تشخيص كه به شوراي محترم نگهبان ارجاع شده و آنها هم الان به ما ارائه كردند را برطرف كنيم، من فكر مي‌كنم به هيچ عنوان رافع نيست و اين بودجه سنواتي هم اصلاً هيچ ارتباطي به پيمانكار بخش خصوصي ندارد. شما در متن نگاه كنيد، ما در آنجا داريم تكليف را بر عهده چه كسي مي‌گذاريم؟ سطر سوم مي‌گويد «كارفرماي طرف قرارداد با دستگاه اجرايي، دستمزد كاركنان شاغل» را بايد به اين شكل اجرا كند. حالا ما مي‌گوييم اين موضوع در بودجه سنواتي لحاظ مي‌شود. اين چه ارتباطي به بودجه سنواتي دارد؟ من خواهش مي‌كنم برگشت به كميسيون بدهيد، اين اصلاح بشود اگر ما همين را هم تصويب كنيم مجدد شوراي محترم نگهبان برود شما مطمئن باشيد برگشت پيدا مي‌كند. لذا اصلاحيه انجام‌شده به هيچ عنوان رافع نظرات شوراي محترم نگهبان نخواهد بود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم،‌ موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي فرهنگي موافق هستند، بفرماييد.

محمدحسین فرهنگی
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم در مصوبه قبلي كميسيون واقعاً دو نقص وجود داشت كه شوراي محترم نگهبان هم به استناد آن موارد ايراد گرفته بود و آن دو مورد هم در گزارش قبلي اصلاح نشد. يكي اينكه چارچوبي براي اين اصلاح جهت اعمال عدالت در قراردادهاي برون‌سپاري ضرورت دارد و اين ضابطه‌مندي را نظام طبقه‌بندي كه در قانون كار هم پيش‌بيني شده و از موارد مورد نظارت و حتي بعضاً مورد تصميم‌گيري وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي هست، يعني از اختيارات آن وزارتخانه هست يكي اين لحاظ نشده بود، يكي هم بحث بار مالي، بالاخره تصميمي براي هر موضوعي چه اعمال عدالت و چه هر موضوع ديگري لازم باشد بايد منابع مالي آن پيش‌بيني شده باشد و الا عملاً قابليت اجرا ندارد. اين دو اشكال را كميسيون رفع كرده، اين شركت‌ها هم عملاً دولتي هستند. درست است كه ماهيت آنها ماهيت خصوصي است همانطور كه بعضي از همكاران در موضوعات قبلي اشاره فرمودند در يك اتاق گاهي چند نفر كار مي‌كنند، كارهاي مشابه منتها چون يكي براي شركت برون‌سپاري‌شده است دستمزد او با كساني كه همان كار را انجام مي‌دهند اما در قالب ديگري، تفاوت زيادي دارد. لازمه اعمال عدالت چنين تصميمي است، حتي ارزش اين را دارد كه اگر ايراد مجددي گرفته شد اصرار شود و مجمع محترم تشخيص مصلحت نظام در اين باره تصميم بگيرد. يكي از كارهاي بسيار ارزشمند مجلس محترم و كميسيون بوده، اميدواريم كه همكاران همراهي بكنند و رأي موافق عنايت كنند تا اين دو قيد هم ذكر شود و ايراد اگر رفع شد كه چه بهتر، اگر نه در مرحله بعدي اصرار كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

فرخ مسجدی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم مصوبه مجمع يا نظر مجمع بر اين بوده كه فعاليت برون‌سپاري را مورد تأييد قرار داده، همانطور كه در انواع سياست‌هاي كلي دولت مكلف شده كه فعاليت‌‌هاي تصدي‌گري خود را به بخش خصوصي واگذار بكند، دولت هم در اين رابطه برنامه تنظيم كرده و اقدامات آن را دارد انجام مي‌دهد. آوردن چنين بندي باعث خواهد شد كه رابطه قراردادي بين دستگاه اجرايي و آن پيمانكار بهم بخورد، چرا كه قرارداد به صورت سرجمع و حجمي بسته مي‌شود، قرارداد به صورت واگذاري كار است. تعداد نفر و نوع افرادي كه آنجا كار خواهند كرد در قرارداد مشخص نمي‌شود. بنابراين قيد اين بند دولت را ملزم مي‌كند شايد وقتي كه پيمانكار بيايد چند نفر افراد خاص و مورد تأييد خودش را به‌كارگيري بكند، آنوقت دولت موظف است كه در قراردادهاي خودش مبلغ اين را هم باز به قراردادها اضافه بكند. از طرف ديگر اين را اگر در چارچوب بودجه سنواتي بياوريم تكليف روشن نيست چه چيزي را بايد بياوريم. دستگاه اجرايي قراردادي را با بخش خصوصي براي انجام فعاليتي منعقد مي‌كند، آنچه كه در بودجه هست فقط تأمين اعتبار در فصل دوم تحت عنوان ساير اعتبارات است. هيچ مشخص نيست آيا بندي بايد مقرراتي باشد، آيا رقم حجم اين قرارداد بايد مشخص بشود و افزايش پيدا بكند؟ (رئيس ـ‌ متشكريم) بنابراين ارتباطي بين اين بند اجراي قانون و همين ترتيب قيد «در چارچوب بودجه سنواتي» نيست. به نظر ما نظر مجمع تشخيص مصلحت هنوز به قوت خود باقي است. خواهشمنديم كه اين را اصلاح بفرماييد. بنابراين دولت با اين مصوبه كميسيون مخالف است.

علی اردشیرلاریجانی
كميسيون بفرماييد.

محمد خدابخشی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم اين ماده در راستاي سياست‌هاي كلي برنامه ششم در جهت كاهش اندازه، حجم و ساختار دولت است و به خاطر جلوگيري از اجحافي كه در حق كاركنان شركتي كه طرف قرارداد با دستگاه‌هاي اجرايي هستند مصوب شده و اگرچه نظام طبقه‌بندي مشاغل وجود دارد ولي در حال حاضر در خيلي از جاها متأسفانه اجرا نمي‌شود. براي تأكيد بر اجراي نظام طبقه‌بندي مشاغل اين مصوبه را در كميسيون تلفيق داشتيم و با حذف اين هم مخالف هستيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، پيشنهاد كميسيون را بخوانيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پیشنهاد دهنده
آقاي دكتر! البته پيشنهاد در ماده (30) عبارت «با رعايت» اضافه است، حذف مي‌شود. «و نظام طبقه‌بندي مشاغل و در چاچوب بودجه‌هاي سنواتي» بعد از عبارت «مقررات كار و تأمين اجتماعي» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
فكر مي‌كنم اين ايراد مجمع را حل نكند، يعني اين از آنهايي است كه با مباحثي كه آنها آنجا مطرح كردند اين دوباره ما را گير مي‌اندازد. به هر حال رأي بگيريم نظر كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. حضار 219 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت مخالف است و كميسيون موافق است. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي در مورد ماده (33) است، متن اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در بند (1) ماده (33) عبارت «به جز در مواردي كه تأسيس آنها به موجب قانون مصوب مجلس مي‌باشد» حذف و يك تبصره به اين شرح به اين بند اضافه شد: تبصره ـ انحلال، انتزاع و ادغام مؤسساتي كه به موجب قانون تأسيس شده‌ است صرفاً با تصويب مجلس شوراي اسلامي امكان‌پذير مي‌باشد.

علی اردشیرلاریجانی
اين اصلاح كه در مجمع بحث شد بيشتر جنبه عبارتي دارد. آنجا كاملاً شفاف شد مقصود مجلس اين است؛ آن سازمان‌هايي كه مجلس تصويب نكرده دولت مي‌تواند برود اينها را با مصوبات شوراي عالي اداري ادغام، انحلال و اينها بكند. ما گفته بوديم آنهايي كه مجلس تصويب كرده بايد خود مجلس تصميم بگيرد. مي‌گفتند اين عبارت نارسا است ولي اصل آن را قبول داشتند، گفتند اين عبارت را اصلاح كنيد به اين معنا كه اين قسمت آن را حذف كنيد، بنويسيد «تبصره ـ انحلال، انتزاع و ادغام مؤسساتي كه به موجب قانون تأسيس شده‌ است صرفاً با تصويب مجلس شوراي اسلامي امكان‌پذير مي‌باشد» بنابراين محتوا تغيير نكرده. مخالف اگر دارد صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ابطحي مخالف هستند، بفرماييد.

سیدمحمدجواد ابطحی
مخالف
سلام عليكم با تسليت شهادت حضرت ام ابيها (عليها‌السلام). آقاي رئيس! اين جمله هم خلاف قانون اساسي است. شما مي‌گوييد «انحلال، انتزاع و ادغام مؤسساتي كه به موجب قانون تأسيس شده صرفاً با تصويب مجلس» است در حالي كه انحلال مي‌تواند توسط دادگاه صورت بگيرد، چرا صرفاً؟ الان دادگاه حكم مي‌دهد.

علی اردشیرلاریجانی
مؤسسات دولتي را دادگاه نمي‌تواند حكم بدهد. يعني ما اجازه مي‌دهيم به يك دستگاهي مثلاً سازمان ديوان عدالت تشكيل بشود، تا دادگاه حكم كند؟ نمي‌شود.

سیدمحمدجواد ابطحی
شركت‌هاي دولتي، مؤسسات دولتي. آقاي دكتر! ما داريم.

علی اردشیرلاریجانی
اگر مجلس قانون و اساسنامه بگذارد هيچ‌جا نمي‌تواند آن را منحل كند، نمي‌شود.

سیدمحمدجواد ابطحی
مؤسسات دولتي هست.

علی اردشیرلاریجانی
مؤسسه‌اي كه اساسنامه‌ آن را مجلس تصويب كند هيچ دستگاهي نمي‌تواند آن را منحل كند، شركت‌هاي معمولي را مي‌توانند. اجازه بدهيد عبور كنيم. مخالفتشان را پس گرفتند ديگر لازم نيست موافق بحث كند. (دلخوش‌اباتري ـ آقاي دكتر! در متن هم اصلاح كميسيون وجود دارد، عين اصلاح در متن هست) من اين را كاملاً خواندم، آنجا راجع به اين بحث زياد شده. پس موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي جاسمي وقتشان را به جناب آقاي حاجي دادند، بفرماييد.

حسینعلی حاجی
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ايرادي كه مخالف محترم بيان كردند روشن است كه به جا نيست، يعني اختيارات دادگاه را هم قانون تعيين مي‌كند. بنابراين ما به عنوان مجلس، به عنوان قانونگذار الان داريم اين تصميم درست را مي‌گيريم، مي‌گوييم اگر كه جايي ورود پيدا كرديم شركتي را ايجاد كرديم يا ساختاري را مصوب كرديم و يا منحل كرديم اين در چارچوب مصوبات مجلس مجدداً قابل تصميم‌گيري است و مرجع ديگري در اين رابطه نمي‌‌تواند اتخاذ تصميم بكند، ضمن اينكه نافي اختيارات دولت هم نيست. بنابراين اين اصلاح به درستي صورت گرفته، همكاران عزيز رأي مثبت بدهند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت و كميسيون موافق هستند. حضار 222 نفر،‌ پيشنهاد كميسيون در ماده (33) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در ماده (36) عبارت «و تأمين نيروي انساني مورد نياز پست‌هاي سازماني آنها» حذف شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين اشكال مجمع را حتماً رفع نمي‌كند. آنجا به طور جد گفتند با اصل اين ماده مخالفند، مطابق سياست‌هاي كلي است. ساختمان‌سازي و تأمين نيروي انساني با اصلاحي كه كميسيون كرده اين مشكل مجمع حل نخواهد شد. لذا من فكر مي‌كنم به پيشنهاد كميسيون رأي ندهيم كل آن را حذف كنيم. ما سر يك‌چيزهايي ايستادگي نكنيم كه وقتمان را مي‌گيرد. اگر مخالف نيستيد من رأي بگيرم. مخالف ماده پيشنهادي كميسيون هستيد صحبت كنيد. رأي بگيرم؟ حضار 221 نفر، پيشنهاد كميسيون از نظر من كه مذاكرات مجمع را مي‌ديدم بحث زيادي هم كرديم رفع نمي‌كند. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. بنابراين حذف كل ماده را به رأي مي‌گذاريم كه از اين مسأله عبور كنيم. اگر موافق باشيد به رأي بگذاريم. حضار 219 نفر، حذف كل ماده را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. جهت تأمين نظر شوراي محترم نگهبان اين اصلاح صورت مي‌گيرد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. (217) تا بودند (110) تا رأي دادند. اين سهم‌بندي‌ها را خيلي جدي نگيريد خود عددها را ببينيد. ماده (37) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
در ماده (37) عبارت «(10) درصد» به عبارت «(15) درصد» تغيير يافت.

علی اردشیرلاریجانی
اين هم از آن چيزهايي است كه من با مجموع مذاكرات مجمع بعيد مي‌دانم به اين نحو حل بشود، مخالف مصوبه مجمع است. اين اصلاح مشكل مجمع را حل نمي‌كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محجوب مخالف هستند، بفرماييد.

علیرضا محجوب
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ضمن اينكه ما ماده (37) را يك ماده‌اي مؤثر در جهت ايفاي عدالت اجتماعي و رسيدن به عدالت بيشتر براي بازنشستگان محترم كشوري مي‌دانيم، ديروز هم اجتماع مفصلي داشتند، اعتراضاتي به (15) درصد داشتند و اصولاً آنها خواهان همين حفظ (10) درصد هستند و مي‌خواهند همين مصوبه به قوت خودش باقي بماند اگر هم مجمع تشخيص مي‌خواهد نظري بدهد خودش بيايد بدهد، چرا مجلس پيشاپيش وارد اين موضوع مي‌شود؟ ضمن اينكه آقاي رئيس هم مي‌فرمايند نظر آنها را تأمين نمي‌كند پس چه فايده‌اي دارد؟ نه نظر آنها را تأمين كنيم نه نظر بازنشستگان را، حداقل نظر بازنشستگان را تأمين بفرماييد، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
خوب بعد به مجمع برود و حذف مي‌كنند، تذكر دارند بدهند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پورابراهيمي بفرماييد. اگر دوستان اجازه بدهند بعد از آقاي پورابراهيمي آقاي محبي‌نيا تذكر بدهند ممنون مي‌شويم.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر لاريجاني! در مواردي كه مربوط به بحث اظهار نظر شوراي محترم نگهبان بود شما در ماده (36) رأي‌گيري كرديد و پيشنهاد كميسيون مورد موافقت قرار نگرفت، يعني رأي نياورد. بعد براي حذف آن رأي‌گيري كرديد، اگر اين را ارجاع مي‌داديد اصلاح مي‌كردند اين نحوه اعمال نظر شما را دارم عرض مي‌كنم، ماده (186) و اينها.

علی اردشیرلاریجانی
مي‌توانيم ارجاع بدهيم، مي‌توانيم حذف كنيم.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
عرض كردم، اين را از شما خواهش مي‌كنم حذف كنيد. آقاي دكتر! مناطق محروم ما خدا شاهد است ما در روستاها.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر! من مجموع مذاكرات را ديدم شما هر اصلاحي مي‌كنيد آنجا رد مي‌كنند. آنجايي كه من مي‌دانم مشكل است بعد از دو ماه آنجا مي‌رود، برنامه هم متوقف مي‌شود رد مي‌كنند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر لاريجاني! يك راهكار بايد پيدا كنيم كه ما در شهرستان‌هاي جديد‌التأسيسمان در مناطقي كه مشكل داريم، الان حذفش كه دوباره رأي‌گيري شد رويه نبود.

علی اردشیرلاریجانی
آن كه مانعي ندارد. آقاي دكتر! اين حذف بشود به معناي اين نيست كه آنجايي كه دولت لازم مي‌داند مي‌‌تواند انجام بدهد. مي‌تواند پيشنهاد بدهد انجام بدهد، حذف اين به معناي آن نيست.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
ما با مشكل مواجه نمي‌شويم؟

علی اردشیرلاریجانی
نه، مشكلي ندارد. اثبات شيء نفي ماعدا كه نمي‌كند. ما اينجا گفتيم نيست، نگفتيم كه كاري نمي‌توانند بكنند. اگر مخالف هست صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محجوب مخالف هستند، بفرماييد.

علیرضا محجوب
من صحبت كردم.

علی اردشیرلاریجانی
موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
موافق وقتشان را به جناب آقاي مقدسي دادند، بفرماييد. آقاي رئيس! ظاهراً آقاي پورابراهيمي كلامشان قطع شده، بفرماييد.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
آقاي دكتر لاريجاني! من مي‌خواهم جمله‌اي را كه حضرت‌عالي مطرح كرديد در مشروح مذاكرات بماند. حذف اين با رأي‌گيري كه الان شما انجام داديد نافي تعهدات دولت در ايجاد پست‌هاي سازماني براي شهرستان‌هاي جديد‌التأسيس نيست.

علی اردشیرلاریجانی
نيست، دقيقاً همين‌ چيزي كه شما مي‌گوييد. ما اينجا در قانون برنامه متذكر اين معنا نمي‌شويم ولي دولت بر حسب اينكه گسترش‌هاي مورد نياز داشته باشد ساختمان‌سازي و نيروي انساني را مي‌تواند مطابق زماني انجام بدهند.

محمدرضا پورابراهیمی داورانی
ما ممنون شما هستيم، همين مشروح مذاكرات باشد كافي است.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! اجازه مي‌دهيد من از صحن يك اجازه‌اي بگيرم يك وقت به آقاي محبي‌نيا بدهيم؟ آقاي قاضي‌پور عزيز! به من اجازه بدهيد يك فرصت به آقاي محبي‌نيا بدهيم، بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
تذکر قانون اساسی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي حاجي‌بابايي اجازه مي‌فرماييد؟ (رئيس ـ بفرماييد) آقاي دكتر! «انا لله و انا اليه راجعون»‌ اخطار من اصل (112) قانون اساسي است، اولاً شنيدم كه در مجمع جانانه و با شجاعت از مجلس شوراي اسلامي و مظلوميت آن دفاع كرديد،‌ ممنونم اما اين ادبياتي كه امروز در مغايرت مصوبات مجلس شوراي اسلامي با سياست‌هاي كلي كه مقام معظم رهبري ابلاغ فرمودند توسط مجمع ادبياتي به چشم مي‌خورد كه بيانگر اين است كه ديگر مجلس از حيّز انتفاع دارد خارج مي‌شود. مجلسي كه امام فرموده «مجلس يعني سر تسليم در مقابل اسلام» مجمع اگر هم مي‌خواهد اين انطباق سياست‌ها را داشته باشد اولاً بايد از طرف مقام معظم رهبري اجازه مطلق داشته باشد، يك. آقاي دكتر! و اگر اين را هم داشته باشد نبايد از اين ادبيات استفاده بكند. من جهت استحضار ملت و مجلس و نمايندگان مي‌‌خوانم. آقاي دكتر! شما در بند (16) مي‌گوييد «مجمع با همسان‌سازي حقوق بازنشستگان و ايجاد عدالت موافق است» مجمع چكاره است كه موافق باشد؟ مجمع بر اساس اين قانون كه توسط خون شهدا و روح امام و ملت ايران و روحانيت و تمام قاطبه اين مردم به تصويب رسيده مي‌گويد وظيفه‌ آن در مواردي است كه مصوبه مجلس شوراي اسلامي را شوراي نگهبان خلاف موازين شرع و يا قانون اساسي بداند. آقاي دكتر التفات بفرماييد! مجمع با همسان‌سازي حقوق بازنشستگان و ابعاد ايجاد عدالت موافق است. يا اينجا اين ادبيات، «مجمع تشخيص مصلحت نظام با هر نوع اقدام براي گسترش عدالت موافقت دارد». بارك الله دستتان درد نكند، شما وظيفه‌تان اين است كه دقيقاً بگوييد با فلان سياستي كه مقام معظم رهبري اعلام فرمودند مغايرت دارد والسلام، ديگر براي ما آقا بالا سر نمي‌خواهد. آقاي دكتر! مجلس شوراي اسلامي امروز با اين روند (رئيس ـ متشكريم) (جمله آخرم است، عذرمي‌خواهم) كه در پيش گرفته‌اند تعطيل بشود بهتر از اين است كه با اين وضعيت بخواهد تصويب قوانين كند.

علی اردشیرلاریجانی
من با نظر شما موافق نيستم. اين به اينصورت نيست. اولاً مقررات نظارت بر حسن اجراي سياست‌‌هاي كلي نظام جزء وظايف رهبري در اصل (110) است، بر اساس اين يك آيين‌نامه‌اي را رهبري تأييد كردند، در آنجا گفتند نظارت بر همه شئون حتي نيروهاي مسلح، اينكه سياست‌هاي كلي اجرا بشود با اين آيين‌نامه انجام مي‌شود. در اين آيين‌نامه وظايفي را هم به رئيس مجلس دادند اين مصوب رهبري است. گفتند رئيس مجلس موظف است پس از اعلام وصول طرح‌ها و لوايح نسخه‌اي از آن را براي اطلاع مجمع بدهد، مجمع اين را در يك كميسيوني كه در اين آيين‌نامه مشخص كرده بررسي كند،‌ نظر كميسيون در مجمع بيايد. مجمع نظر بدهد كه آيا نظر كميسيون نظارت در انطباق مصوبه مجلس با سياست‌هاي كلي درست بوده يا نه. شما كه به قانون اساسي مقيد هستيد مسأله سياست‌هاي كلي و نظارت دو تا بند از وظايف رهبري در اصل (110) است،‌ براي هر دوي آنها چاره‌جويي كردند. سياست‌هاي كلي به وسيله مجمع كه اعضاء متغير و ثابت دارد و نظارت هم رهبري براي آن مشخص كرده. اين نظارت را رهبري به مجمع داد، وظيفه ذاتي مجمع نيست، رهبري به مجمع تنفيذ كرده. ما از باب اينكه رهبري اين نظارت را به مجمع تنفيذ كرده تبعيت مي‌‌كنيم وگرنه مجمع نظارتي بر مجلس ندارد فقط مي‌تواند سياست‌هاي كلي بنويسد. حالا بر اساس اين نظري داده، نظر كميسيون هم با بعضي از نظرات آن در مجمع رد و نظر مجلس تأييد شد. كلاً‌ (37)، (38) مورد را خلاف سياست‌هاي كلي مي‌دانستند، بعد از بحث زياد ظاهراً به (10) مورد رسيدند. بنا شد برخي از اين (10)، (12) مورد هم با يك اصلاحي ما انجام بدهيم مثل همين موردي كه الان شما در ماده (33) انجام داديد گفتند اگر اين به صورت تبصره بيايد مشكل سياست‌هاي كلي رفع مي‌شود. بنابراين به نظر من اين كاملاً مطابق ضوابط دارد انجام مي‌شود و اشكالي هم نيست، چون ما يك قانون برنامه‌اي در مجلس نوشتيم كه حدود (200) و خرده‌اي بند دارد، (10) مورد آن را گفتند خلاف سياست‌ها است، در اين (10) مورد (5)، (6) مورد آن اگر الفاظش عوض بشود و تغيير بكند مشكلي ندارد. لذا اجازه بدهيد بحث را در يك مسير منطقي جلو ببريم. البته در مورد ماده (37) بايد اشكال آن را يك‌طوري حل كرد. من آن ايراد مجمع را هنوز در آن باقي مي‌بينم. حالا بايد يك اصلاحي بكنيم. با (10) تا (15) درصد به نظر من مشكل آنها حل نخواهد شد. حالا دو راه داريد، يكي اينكه ما نظر خودمان را بدهيم به مجمع برود آنها خودشان رد مي‌كنند، يكي اينكه ما طوري اصلاح كنيم كه مجمع رد نكند، مثلاً به نظر من اگر اينكه «در پايان اجراي قانون برنامه از (10) درصد تجاوز نكند» را بنويسيم «متناسب گردد» بعيد مي‌دانم مجمع رد كند. قابل حل است، ما گفتيم نظرات كاركنان بازنشسته و غيربازنشسته در مشاغل متناسب و مشابه شود و يا اينكه همين نظر كميسيون را رأي بدهيد، بعد مي‌رود مجمع احتمال اينكه رد بشود هست. مجموع مذاكراتشان اينطور بوده، حالا موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! اخطار هم دارند. موافق وقتشان را به جناب آقاي مقدسي دادند، بفرماييد.

سیدمهدی مقدسی
اخطار
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! من در خصوص فرمايش جناب‌عالي در خصوص بحث جايگاه مجمع اينكه آيين‌نامه تعيين شده مورد احترام هست ولي به هر شكل به نظر مي‌رسد آن قسمت آخر اگر مجمع نظرات خود را به شوراي نگهبان بدهد به هر شكل مجلس شوراي اسلامي براي فرآيند بررسي مصوبات خود را يك مرجع داشته باشد. جناب آقاي دكتر لاريجاني! اينكه دو تا مرجع داشته باشد من فكر مي‌كنم به فرمايش جناب آقاي محبي‌نيا بايد يك توجهي بكنيد. آقاي دكتر فرهنگي! اگر بگذاريد كه من عرايضم به گوش جناب آقاي دكتر لاريجاني برسد ممنون مي‌شوم. جناب آقاي دكتر لاريجاني عرض كردم من تذكر و فرمايش جناب‌عالي در خصوص پاسخ به جناب آقاي محبي‌نيا را استماع كردم، فرمايش شما در آيين‌نامه درست بود ولي من خواهشم از جناب‌عالي براي دفاع از صيانت مجلس اين است كه جناب‌عالي يك پيشنهاد بدهيد كه مجمع اگر بر اساس حتي آن آيين‌نامه مورد نظري كه فرموديد پيشنهادات خود را از طريق شوراي نگهبان منتقل بكند كه يك، شأن مجلس حفظ بشود و مجلس هم با يك مرجع ارتباط داشته باشد.

علی اردشیرلاریجانی
همينطور هست. ببينيد! الان نظرات مجمع خطاب به ما نيست، خطاب به شوراي نگهبان است. به شوراي نگهبان نوشته از نظر ما با آن وظيفه‌اي كه به ما تنفيذ شده اين موارد خلاف سياست‌هاي كلي است. حالا من درست و غلط آن را كاري ندارم، نظرش را داده ولي من به شوراي نگهبان هم گفتم چون شما دفعه اول نظر داديد دفعه دوم بايد بنويسيد كه خلاف شرع است اگر اجرا نكنيد، اينها هم نوشتند. بنابراين از نظر مكانيزم آيين‌نامه مشكل ندارد.

سیدمهدی مقدسی
موافق
دوستان و همكاران عزيز دقت بكنند! موضوع بازنشستگان يك موضوعي است كه ما هر روز با بازنشستگان محترم كشوري، لشكري، فرهنگيان و تأمين اجتماعي سر و كار داريم. متأسفانه در چند سال گذشته يك ظلم مضاعفي به كليه بازنشستگان صورت گرفته و دريافتي حقوق بازنشستگان با توجه به افزايش عائله و هزينه‌هاي درمان آنها اصلاً متناسب نيست و واقعاً من فكر مي‌‌كنم اينكه فاصله بين حقوق بازنشستگان و شاغلين را منطقي و كم بكنيم بسيار كار ارزشمندي بوده. من فكر مي‌كنم هم پيشنهاد كميسيون تلفيق، هم تصميم مجلس شوراي اسلامي در تصويب اين مصوبه كه در طي برنامه اختلاف را به (10) درصد برسانند كار بسيار سنجيده و ارزشمندي است، چرا كه واقعاً اكثر بازنشستگان در اين چند سال گذشته حقوقشان متناسب با تورم بالا نرفت و الان يك بازنشسته با شاغل هم‌رده خود تفاوت آشكار دارد. من اينجا به عنوان موافق صحبت مي‌كنم ولي خواهشم اين است كه ما حتي (10) درصد هم برداريم و ساليان سال الان اينها مشكل دارند، يك ظلم چندين‌ساله صورت گرفته. براي اولين‌بار در برنامه ششم اين فاصله را ما براي (10) درصد پيش‌بيني كرديم. بنابراين همه عزيزان دقت بكنند طوري رفتار بكنيم كه اين موضوع از بين نرود، اين مصوبه لغو نشود و تفاوت حقوق بازنشستگان با شاغلين در طي برنامه حداقل به همان (10) درصدي كه مورد نظر است برسد. اينجا مجمع ورود پيدا كرده ما چيزي را نگوييم كه اصل موضوع زير سؤال برود. جناب آقاي دكتر لاريجاني هم فرمودند كه ما يك‌طوري برخورد نكنيم كه اصل مصوبه زير سؤال برود. بنابراين ما دقت بكنيم كه حقوق بازنشستگان در اين امر ضايع نشود و حركت‌هاي جبراني را هم حتي در بودجه 96 ان‌شاء‌الله انجام بدهيم، چون هم ارتشيان عزيز، هم فرهنگيان، هم ساير بازنشستگان يك انتظار ويژه‌اي از مجلس شوراي اسلامي دارند، سپاسگزارم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

امیر باقری
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم همانطوري كه آقاي لاريجاني فرمودند ايراد مجمع به لحاظ بار مالي زيادي است كه اين حكم دارد. برآورد اوليه ما يك چيزي در حدود (65) هزار ميليارد تومان بار مالي اين است كه در هر قسمت از صندوق‌هاي لشكري و صندوق‌هاي كشوري ايجاد مي‌شود. آيا يك چنين پول‌هايي در برنامه ششم وجود دارد كه بشود پرداخت كرد؟ جدول (4) را همين الان تصويب كرديد كه در سقف جدول (4) هزينه‌ها انجام بشود. يك چنين پولي در سقف جدول (4) وجود ندارد، بنابراين امكان اجرا وجود ندارد. حالا پيشنهاد شده (10) درصد (15) درصد بشود. آن رقم (65) هزار ميليارد تومان فوقش (3000)، (4000) ميليارد تومان كم بشود، اصل قضيه (60) هزار ميليارد تومان كه عدد درشتي است سر جايش است. بنابراين ايراد مجمع برطرف نشده و امكان اجرايي براي دولت وجود ندارد، چون پولي وجود ندارد و سقف آن را هم كه در جدول شماره (4) بستيد. بنابراين دولت با اين پيشنهاد مخالف است.

محمد خدابخشی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم اولاً بند (16) سياست‌هاي كلي اقتصاد مقاومتي كه تأكيد روي صرفه‌جويي در هزينه‌ها دارد منظور هزينه‌هاي غيرضروري است، نه اجراي احكام و مصوباتي كه در جهت اجراي اصول قانون اساسي و از جمله اصل سوم قانون اساسي كه در بند (9) آن تأكيد بر رفع تبعيضات ناروا دارد. همسان‌سازي كه در اينجا كميسيون روي اين تأكيد دارد به‌گونه‌اي هدف‌گذاري شده كه تا پايان برنامه (85) درصد با لحاظ كردن شرايط شغلي و تمامي متغيرها و پارامترهاي خدمتي مثل تحصيلات، تخصص و سنوات در نظر گرفته بشود و همسان بشود و اتفاقاً بار مالي اين را كميسيون كاهش داده، چون افزايش حقوق و دستمزد و همسان‌سازي به صورت پلكاني در برنامه انجام مي‌شود و در مرحله قبل كه (90) درصد هدف‌گذاري شده بود در اين مرحله كميسيون اين را به (85) درصد تقليل داد كه بار مالي اين كاهش پيدا بكند. جناب آقاي دكتر لاريجاني! اينجا توافق شده بود موادي كه از برنامه ششم مصوب شده و مجلس رأي داده در بودجه 96 به آن توجه بشود. اينكه ما بياييم كاركنان و بازنشستگان را به دو گروه تقسيم بكنيم (رئيس ـ متشكريم) گروهي كه زير (2) ميليون حقوق مي‌گيرند حقوق و مزاياي اينها را افزايش بدهيم و گروه ديگري كه بالاي (2) ميليون هستند را ثابت نگه‌ داريم به نظر من از مصاديق تبعيض ناروا است و اگر منابعي هم هست بايد به‌گونه‌اي توزيع بشود كه عدالت رعايت بشود. اجراي اين مصوبه از مطالبات (2) ميليون بازنشسته هست،‌ كمپين‌هاي (110) هزار نفري تشكيل دادند و اينجا خانه ملت است و مصوبات آن بايد در جهت منافع ملت باشد.

احمد امیر آبادی فراهانی
اين را متناسب كنيم برنگردد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، حضار 207 نفر، پيشنهاد كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت مخالف و كميسيون موافق است. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. پيشنهاد بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
تبصره (1) ماده (38) به شرح زير اصلاح شد: تبصره 1 ـ شوراي حقوق و دستمزد مي‌تواند با پيشنهاد رؤساي قوا، وزرا يا معاونان رئيس‌جمهور كه رياست دستگاه‌هاي اجرايي را بر عهده دارند و بالاترين مقام دستگاه‌هاي اجرايي براي مشاغل تخصصي، مديريتي واحدهاي عملياتي و مناطق مرزي و محروم تا (60) درصدد دريافت‌هاي موضوع اين ماده علاوه بر سقف مقرر در اين ماده منظور نمايد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، مخالف دارد؟ بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي رحيمي مخالف هستند، بفرماييد.

علیرضا رحیمی
آقاي امير‌آبادي صحبت مي‌فرمايند.

احمد امیر آبادی فراهانی
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم همكاران عزيز عنايتي داشته باشند. ما در مجلس اراده كرديم كه در راستاي بحث حقوق‌هاي نجومي در برنامه ششم كاري را انجام بدهيم. در بعضي از مواد بحث شفاف‌سازي را تصويب كرديم، كار بسيار خوبي بود، من از همه همكاران عزيز تشكر مي‌كنم اما در ماده (38) ما مصوبه‌اي داشتيم كه سقف حقوق‌ها را مشخص كنيم. ابتدا گفتيم كه پرداختي ماهانه مقامات، مديران و كاركنان دستگاه‌ها دو‌ برابر باشد و (30) درصد، بعضي از مشاغل را (30) درصد قرار داديم علاوه بر آن (7) برابري كه در قانون خدمات كشوري آمده كه اينجا دوستان گفتند بعضي‌ها در مناطق مرزي هستند، يك افزايشي را آنجا داشتيم‌ بعد هم بعضي از همكاران عزيز در كميسيون تلفيق پيشنهاد داشتند كه مناطق محروم و يا بعضي از مشاغل تخصصي را داريم. مجموعاً همكاران عزيز به اين تصميم رسيدند كه علاوه بر آن (7) برابر قانون خدمات كشوري كه حدود (14) ميليون تومان مي‌شد يك (60) درصدي به مشاغل تخصصي و واحدهاي عملياتي در مناطق نفت‌خيز مثل عسلويه و جاهاي ديگر و همچنين مناطق مرزي و محروم هم اضافه بشود. مجلس به اين رأي داد، كار خوبي هم بود كه ما از بعضي مشاغل تخصصي بتوانيم استفاده كنيم يا بعضي افرادي كه از مركز دور مي‌شوند در مناطق محروم و مرزي كار مي‌كنند بتوانند (60) درصد علاوه بر آن دو برابر آن (7) برابر كه حدود (24) ميليون تومان مي‌شود استفاده كنند. اين كار بسيار خوبي بود اما اتفاق خيلي بدي كه در تصميم اخير كميسيون تلفيق افتاد، مديران را هم اضافه كردند. عزيزان ببينيد! بحث مديراني كه الان اينجا اضافه شده دقيقاً همان حقوق‌هاي نجومي مي‌شود. اگر يك مديري در اين كشور (24) ميليون تومان ماهيانه حقوق بگيرد اين حقوق نجومي است. اگر مي‌خواهيم حقوق نجومي را با حقوق (800) هزار تومان يا (900) هزار تومان كارگران و يا (1) ميليون و (200) هزار تومان معلمان مقايسه بكنيم اين براي جامعه قابل قبول نيست. من از عزيزان مي‌خواهم كه كلاً اين را حذف كنيم. ما به آن هدفي كه داشتيم نرسيديم. الان اين (24) ميليون تومان كه يك مدير مي‌خواهد بگيرد دقيقاً حقوق نجومي است. بنابراين من از عزيزان مي‌خواهم كه به اين پيشنهاد كميسيون رأي ندهند، كلاً اين ماده را حذف كنيم. اجازه بدهيم همان قانون خدمات كشوري كه حداكثر (14) ميليون تومان براي همه هست اجرا بشود، ديگر (24) ميليون تومان را مديران نتوانند بگيرند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي آزادي‌خواه موافق هستند، بفرماييد.

احد آزادی خواه
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم عرض سلام و تسليت ايام غمبار فاطميه حضرت زهرا (سلام‌الله عليها) را دارم. همكاران محترم! امروز يكي از مهم‌ترين موضوعاتي كه براي هموطنان عزيز، ملت شريف و فهيم ايران اسلامي ما تبديل به يك دغدغه واقعي شده بحث حقوق‌هاي نجومي است. رهبري معظم انقلاب تعبيرشان پرداخت‌هاي ناعادلانه و غيرمتعارف بود، ما نبايد اينها را منكر بشويم. نكته‌‌اي كه اينجا حائز اهميت است اين است كه تحت هيچ شرايطي موضوع حقوق‌هاي نجومي و ناعادلانه قابل دفاع نيست و هر كسي كه از اين موضوع دفاع بكند طبيعتاً خائن به آرمان‌هاي انقلاب است. انقلابي كه امام امت فرمود «انقلاب پابرهنگان است، انقلاب مستضعفان است». امروزه مديران كه طبق بيان زيباي مولاي متقيان حضرت علي (عليه‌السلام) در نهج‌البلاغه شريف فرمودند اگر مديران نمي‌توانند همه دغدغه‌هاي مردم را حل كنند حداقل مثل آنها زندگي بكنند ما تافته جدابافته كه نمي‌خواهيم داشته باشيم. (وكيلي ـ حاج‌آقا! شما داريد مخالف صحبت مي‌كنيد، جزء موافقين هستيد) عرض مي‌كنم خدمتتان، آقاي دكتر وكيلي! اجازه بفرماييد با عرض معذرت من وقتم در اختيار خودم است. اين يك واقعيت غيرقابل انكار است. ما بايد به سمت و سويي برويم كه دريافت‌هاي مسئولين نظام قابل دفاع باشند، شفاف بتوانيم از حقوقي كه مديرانمان، مسئولينمان و در واقع بقيه اركان نظام دارند مي‌گيرند دفاع بكنيم. اين عويصه و اشكالي كه در كشور ما پيش آمده كه البته اشكال سالبه جزئيه هم بود، تعداد اندكي اين مشكل را درست كردند بايد يك‌طوري حل بشود. همكاران عزيز! من اعتقادم بر اين است؛ اين تبصره از ماده (38) مي‌تواند اين مشكل و گرفتاري فكري و اعتقادي مردم ما را حل بكند. مهم‌ترين دفاعي كه مدافعان از اين مسأله داشتند اين بود كه خيلي‌جاها مشاغلي هست كه بايد افراد متخصص‌ آنجا باشند يا مناطق مرزي افرادي از جوانان كشور ما دارند كار مي‌كنند اينها بايد حقوق بيشتري بگيرند و اين تنها دفاع براي حقوق‌هاي نجومي بود. ما اگر بتوانيم اين تنها منفذ را مديريت و ساماندهي بكنيم. من احترام مي‌گذارم به بيان زيباي مخالف محترم اما مي‌خواهم اين را عرض بكنم كه اگر شما اين كار را مهندسي و ساماندهي بكنيد از آن طرف چقدر مي‌توانيد از دريافت‌هاي نجومي مانع بشويد. بالاخره اين علاجي كه كميسيون محترم تلفيق برنامه آورده براي مشاغل تخصصي و مديريتي واحدهاي عملياتي و مناطق مرزي محروم كه خيلي‌ها اين را بهانه مي‌كردند و از حقوق‌هاي نجومي درست و درمان دفاع مي‌كردند شما اين مسأله را حل كنيد. ما به جاي اينكه براي حل مشكلات مدام پاسخ نقضي بدهيم، دنبال نقض قضايا برويم چه اشكال دارد يك بار هم دنبال حل موضوع برويم و اين علاج حلي است كه مي‌تواند آن بهانه را از دست افرادي كه دنبال بهانه هستند بگيرند، بالاخره ساز و كار مديريتي يعني اين. ما بياييم براي كشورمان منفذهايي كه مي‌توانيم براي پرداخت‌هاي بيشتر، حالا اينجا گفته تا (60) درصد، قابل دفاع هستند را اعلام بكنيم، هم مردم آنها را بدانند، هم مسئولين آنها را بدانند و بهانه از دست بهانه‌جويان گرفته مي‌شود. جناب آقاي دكتر وكيلي! عمده دفاع حقير بر اين است كه با تصويب اين تبصره بهانه‌اي ديگر ما دست كسي نخواهيم داد، ما شفاف مي‌گوييم اين افراد و اين ليست مي‌توانند تا (60) درصد مضاعف دريافت كنند، چون مشقت كار آنها بيشتر است، متشكر.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، اخطار را گوش مي‌دهيم.

علی اردشیرلاریجانی
جناب آقاي دهقاني اخطار دارند، بفرماييد.

محمد دهقانی نقندر
تذکر قانون اساسی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ضمن تسليت شهادت حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله عليها) و خداقوت به جناب‌عالي. آقاي دكتر! دو تا اخطار خيلي صريح است. (رئيس ـ اصل چندم؟) اولين اخطار اصل (94) است. چند بار من اخطار دادم نوشته بودم و اول هم بودم ولي دوستان صلاح ندانستند. اصل (94) مي‌گويد كليه مصوبات مجلس به شوراي نگهبان مي‌رود و ظرف (10) روز هم نظر مي‌دهند و در غير اينصورت مصوبه قابل اجرا است. خيلي روشن است، يعني سياست‌هاي كلي كه مجمع تشخيص مصلحت نظام نظر مي‌دهد آن هم البته جايگاه قانوني دارد،‌ خداي‌ناكرده نبايد مطالب احساساتي گفته بشود، آن هم جايگاه قانوني خودش را دارد اما ما بين اصل (94) و بند (1) اصل (110) بايد جمع كنيم. ببينيد! الان سياست‌هاي كلي عمدتاً مربوط به شرع نيست،‌ نكته كليدي اينجا است؛‌ الان شوراي نگهبان چون موعد آن گذشته گفته مغاير با شرع است، در حالي كه اصلاً سياست‌ها مشكل شرعي نداشته. (رئيس ـ حالا بايد با شوراي نگهبان بحث كنيم) حالا من خواهشم از جناب‌عالي چون هم عضو مجمع هستيد و هم با شوراي نگهبان ارتباط داريد چون اين دارد رويه مي‌شود اينگونه حل كنيد،‌ همانطور كه جناب آقاي مقدسي هم اشاره كردند. ببينيد! اصل (94) قانون اساسي براي ما اينجا ملاك است، از آن طرف مجمع هم بايد بر سياست‌هاي كلي نظارت كند،‌ مجمع هم مستقيماً نمي‌تواند ما را امر و نهي كند. راه حل آن خيلي روشن است، قبل از آنكه مواعد (10) يا (20) روزه شوراي نگهبان سپري بشود مجمع نظرهاي خود را به شوراي نگهبان بدهد و شوراي نگهبان نظر دقيق بدهد. اينكه بگويد همه خلاف شرع است باز نظر دقيقي نيست و خداي‌ناكرده ممكن است به شوراي نگهبان هم از لحاظ جايگاهي ضربه بخورد. آقاي دكتر! موضوع دوم كه مربوط به اين بند است. ببينيد! شوراي محترم نگهبان يك ايرادي گرفته كه خيلي عجيب است. ما ضمن احترام به شوراي نگهبان خلاصه حق داريم اينجا گلايه‌مان را هم مطرح كنيم. خلاصه بحث حقوق‌هاي نجومي چندين ماه است، از ارديبهشت الان در كشور دغدغه ذهني مردم شده. (رئيس ـ اصل چندم را اخطار مي‌دهيد؟) بند (10) اصل (3)، همان بندي كه شوراي نگهبان ايراد گرفته. بند (10) مي‌گويد «ايجاد نظام‏ اداري‏ صحيح‏ و حذف‏ تشكيلات‏ غير ضرور» شوراي نگهبان به اين استناد كرده، اين ماده (38) ما را به استناد اين بند حذف كرده. اين بند چه مي‌گويد؟ مي‌گويد «ايجاد نظام‏ اداري‏ صحيح‏». مجلس مي‌خواسته بعد از (8)، (9) و (10) ماه جلوي اين حقوق‌هاي مشهور به نجومي را بگيرد كه نظام اداري ناصحيحي كه موجب شده بعضي‌ها (200) ميليون تومان، بعضي‌ها (100) ميليون تومان، بعضي‌ها (50) ميليون تومان حقوق بگيرند، فوق‌العاده‌هاي متفاوت و متنوع بگيرند و آبروي كشور را ببرند و به يك بندهايي هم بيايند استناد كنند، مجلس گفته اين را سر و سامان بدهيم و جلوي آن نظام اداري ناصحيح را بگيرد.

علی اردشیرلاریجانی
الان اخطارتان به ما چيست؟

محمد دهقانی نقندر
اخطار
اخطار من بند (10) اصل (3) است كه شوراي محترم نگهبان به اين استناد كرده. آقاي دكتر! من دقيقاً مي‌خواهم عكس اين استدلال را بكنم براي اينكه اوضاع درست بشود. رئيس ـ آقاي دهقاني ببينيد! الان ما نمي‌توانيم، هر استدلالي بكنيم ممكن است من با نظر شما موافق باشم ولي مرجع تصميم‌گيري آنجا است. حالا ممكن است از نظر حقوقي، نظر شما درست باشد ولي ما موظف هستيم. شما الان داريد نظر شوراي نگهبان را نقد مي‌كنيد، مشكلي را حل نمي‌كند.

محمد دهقانی نقندر
درست است، آقاي دكتر! اجازه بدهيد من يك جمله‌ام تمام بشود. فرمايش جناب‌عالي درست است، فصل‌الخطاب من شوراي نگهبان است. شوراي محترم نگهبان كه گفته اين خلاف نظام اداري صحيح است، نظام اداري صحيح چيست؟ نظام اداري صحيح حقوق‌هاي چندده ميليوني است؟ اتفاقاً ما نظام اداري صحيح را آورديم. اينجا مي‌گويد حقوق مديران، كاركنان حداكثر دو برابر قانون مديريت خدمات كشوري باشد. گفتند اين ضربه مي‌زند، گفتند (30) درصد، آخر فهميديم مي‌گويند مديران خودمان را به اينها اضافه كنيد. من خواهش مي‌كنم هيأت‌رئيسه مجلس با شوراي نگهبان تعاملاتي داشته باشد كه واقعاً اينگونه هم به شوراي نگهبان ضربه نخورد و هم مساوات مجلس دچار اختلال نشود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، آقاي دهقاني! شما دو تا اخطار داشتيد. يكي در مورد اصل (94) كه طرف مجلس شوراي نگهبان است كه ظرف (10) روز بايد نظر بدهد، البته مطابق اصل (95)، (10) روز هم زمان آنها قابل تمديد است. اصل فرمايش شما هم درست است، اگر در همين فاصله (20) روز نظرات مجمع را بگيرند بهتر و منطقي‌تر است منتها به اين حوادث رحلت آيت‌الله ‌هاشمي‌رفسنجاني خورد و مجمع نمي‌توانست به موقع تشكيل بشود و در آن تأخير شد. چون با تأخير دادند شوراي نگهبان هم نمي‌توانست راه ديگري پيدا كند به نظر من اين مسأله را به اين نوع حق داده. در مورد مسأله دوم هم ممكن است نظرات شما در مقام محتوا درست باشد، اما ما از نظر شكلي نظر شوراي نگهبان را بايد اصل قرار بدهيم و اصلاح كنيم و يا بايد بر نظر خودمان مصرّ باشيم و به مجمع برود. يكي از اين راه‌ها را بايد بگذاريم. (محبي‌نيا ـ آقاي دكتر! هفتاد و نهي داريم) الان من مي‌خواهم رأي بگيرم متوقف كرديد، چشم اخطار را هم گوش مي‌دهيم، تذكر دارند بدهند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ادياني تذكر دارند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي ادياني راجع به همين موضوع است؟ بفرماييد.

سیدعلی ادیانی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! من يك نكته‌اي را خدمت جناب‌عالي عرض مي‌كنم. (رئيس ـ‌ ماده چند آيين‌نامه؟) مبحث نهم بحث مربوط به ارجاع مصوبات مجلس به شوراي نگهبان است. آقاي دكتر ببينيد! الان ما از دو، سه مورد عبور كرديم كه مجمع تشخيص مصلحت نظام اشكالاتي بر آن گرفته، من‌باب مثال همين بحثي كه الان از آن عبور كرديم، ماده (37) از (10) درصد به (15) درصد. آن چيزي كه شوراي محترم نگهبان رسماً نظر مجمع تشخيص مصلحت نظام را برابر بند (8) ابلاغ كرد. (رئيس ـ گفته من نظر نمي‌دهم) مجمع دليل رد ماده (38) را به عدد نمي‌داند، يعني مشكل آن اين نبود كه (10) درصد (15) درصد بشود.

علی اردشیرلاریجانی
اين مطلب مربوط به مجمع نيست، تبصره (1) ماده (38) مربوط به خود شوراي نگهبان است.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر ببينيد! مجمع هم اشكال گرفته.

علی اردشیرلاریجانی
مجمع ايراد نگرفته، اين مربوط به شوراي نگهبان است.

سیدعلی ادیانی
آقاي دكتر! در ماده (37) نوشته عين مصوبه است.

علی اردشیرلاریجانی
الان (38) هستيم.

سیدعلی ادیانی
من نمونه عرض مي‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
(37) را مجمع ايراد گرفته، درست است.

سیدعلی ادیانی
مجمع و موارد. مجمع اصلاً با عدد كار نداشت، مجمع گفته مغاير با بند (16) سياست‌هاي كلي و در بحث مربوط به موارد قبل هم همين است. واقعاً ما الان مانديم آن چيزي كه اين عدد را تغيير داده چه در ماده (37) و مواد قبل آيا رافع مشكل و مسأله بوده يا نه؟

علی اردشیرلاریجانی
شئونات آنها متفاوت است، بعضي‌جاها مثلاً در مورد ماده (33) با مجمع در همان جلسه صحبت شد گفتند اگر اين تبصره اضافه بشود اين مشكل را حل مي‌كند. پس بعضي از آنها اينطوري است، يا در مورد صندوق ماده (10) كه سازمان ايميدرو و اينها بود مثلاً مي‌گفتند (20)، (30) درصد و يك نظر مشورتي مي‌دادند وگرنه اصل آن را خلاف نمي‌دانستند. اينجا اصل (10) درصد، (15) درصد را خلاف مي‌دانستند. به نظر من نگران نباشيد اين را ايراد مي‌گيرند.

سیدعلی ادیانی
يعني با اينكه ما اين درصد را اضافه كرديم باز هم اشكال خواهد داشت.

علی اردشیرلاریجانی
با اينكه اصلاح كرديم مجمع ايراد مي‌گيرد، حالا بايد آنجا رفت ببينيم چه مي‌شود، به هر حال مجلس رأي داده.

سیدعلی ادیانی
براي همين، من هم بر اساس همين دارم عرض مي‌كنم كه حداقل كميسيون اين را خوب درك كرده كه مشكل و يا نظر كارشناسي مجمع تشخيص مصلحت به تفاوت در عدد نيست بلكه به عدم محتوا است.

علی اردشیرلاریجانی
منتها نظر كميسيون اين بوده، نظر داده. ما در اصل ماده (38) هستيم. اخطار را گوش بدهيم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي حاجي اخطار دارند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
بفرماييد.

حسینعلی حاجی
اخطار
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي رئيس! از وقتي كه داديد تشكر مي‌كنم ولي خواهشم اين است كه بنده سه دقيقه فرصت دارم كه مطالبم را بگويم (رئيس ـ در موضوع باشد‌) در موضوع است، بعد جناب‌عالي قضاوت بكنيد، اختيار با شما است. اخطار بنده دو تا اصل است، يكي اصل (85) است و يكي هم بند (9) اصل (3) است. ببينيد! اخطار (85) بنده اين است كه ما قبلاً در قانون مديريت خدمات كشوري قانون‌گذاري كرديم، الان اينجا داريم تشخيص اين اختيار را به عهده دولت مي‌گذاريم، اين از اين بابت، حالا توضيحاتش را خدمتتان مي‌دهم. يكي هم تبعيض ناروا است. ببينيد! الان ما در حالي كه بايستي همسان‌سازي و به قول جناب‌عالي متناسب‌سازي بكنيم خدا‌وكيلي داريم فاصله و شكاف حقوق‌هاي افراد را اينقدر زياد مي‌كنيم كه براي كشور ديگر قابل تحمل نخواهد بود. ما اينجا آمديم چه كار كرديم؟ قبلاً گفته بوديم حقوق يك تعداد كارشناس كه در بحث نفت هستند را در اختيار دولت قرار بدهيم كه اضافه بكند، الان با اين مصوبه‌اي كه ما داريم عموم كاركنان را دربرمي‌گيرد، يعني اگر تا الان فقط به بحث مقامات و مديران بود، الان داريم تمام مديران جزء را هم جزء اين مي‌آوريم. با اين بحث همه بايستي حقوق (20) ميليوني بگيرند. طوري نيست اگر كشور داشته باشد ولي ما چطور اين فاصله را ببينيم در حالي كه در مصوبه قبلي براي كارگران (رئيس ـ خيلي ممنون)‌ (اجازه بدهيد، هنوز فرصت من باقي است) گفتيم نمي‌شود، در حالي كه بيمه‌شان را هم خودشان دادند. الان ما اينجا داريم اين عدد را اضافه مي‌كنيم، از طرفي قبلاً ما آمديم آن را درست كنيم، يعني آمديم ابروي آن را درست بكنيم چشم آن را هم داريم كور مي‌كنيم. قبلاً قانون گفته بود هفت‌ برابر حقوق پايه، بعد آمديم (5/1) برابر كرديم، الان اينجا مي‌گوييم دو برابر، يعني خودمان با اين كار همان حقوق‌هاي نجومي را داريم قانوني مي‌كنيم، والله به ضرر دولت هم هست. آقاي رئيس! دولت هم فردا نمي‌تواند اين را تصميم‌گيري بكند مشكل درست مي‌كند.

علی اردشیرلاریجانی
خيلي ممنون، اخطار آقاي حاجي‌دليگاني وارد نيست، چون در قانون خدمات شما حداقل و حداكثر را طبق ماده (76) به دولت واگذار كرديد. ماده را بخوانيد، حداقل و حداكثر حقوق و مزاياي مستمر شاغلين و حقوق بازنشستگان و اينها به تصويب هيأت وزيران مي‌رسد. پس ما اينجا اختيار مجلس را نداديم، شما در قانون داده بوديد. اشكال قانون اساسي ندارد، شما مي‌توانيد مخالفت كنيد. دولت موافق پيشنهاد كميسيون است، كميسيون هم كه نظرش همين است.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! اخطار آقاي تاج‌گردون را هم بشنويم؟ بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
ابهام چه دارد؟ ابهامتان را بايد ببينيم.

غلامرضا تاج گردون
اخطار
آقاي لاريجاني ببخشيد. البته اخطار من اصل (110) است، من فكر مي‌كنم حضرت‌عالي با توجه به فرمايشات و تذكرات دوستان من‌جمله آقاي دكتر محبي‌نيا، من از حضرت‌عالي و نمايندگان محترم خواهش مي‌كنم به رسالت تاريخي‌مان در اين دوره واقعاً دقت كنيم. آقاي دكتر! حضرت‌عالي مي‌فرماييد مجمع تشخيص مصلحت اين را گفت يا مجمع تشخيص مصلحت گفت اگر (20) درصد، (30) درصد بشود ما اشكال نمي‌گيريم. چكاره هستند كه اشكال بگيرند يا نگيرند؟‌

علی اردشیرلاریجانی
مجمع تشخيص چنين چيزي نگفته، كميسيون گفته.

غلامرضا تاج گردون
آقاي دكتر! الان شما فرموديد.

علی اردشیرلاریجانی
چه را گفتم؟ بگوييد.

غلامرضا تاج گردون
فرموديد مجمع فلان موضوع را، نه در اين موضوع، در موضوع قبل گفتند آن (20) درصد را (30) درصد بكنيد ما موافق هستيم. حالا آقاي دكتر! عرضم اين است؛ وظيفه انحصاري قانون‌گذاري به عهده مجلس است، اين رفتاري كه ما داريم انجام مي‌دهيم با اين ايراداتي كه من تعجب مي‌كنم شوراي محترم نگهبان چرا ايراد شرعي در اين موضوع گرفته. اينكه شوراي محترم نگهبان خواسته اجمالاً از اين موضوع بگذرد يك حرف، ولي من خواهش مي‌كنم حضرت‌عالي به عنوان رئيس مجلس و ما نمايندگان در مورد رسالت تاريخي خودمان در اين دوره و اين برنامه دقت بفرماييد. آقاي دكتر! اگر ما اين ايرادات مجمع را بپذيريم و بعد مجمع اينطور اصلاح كند، بعد ما هيچ تغييري در آن موارد نمي‌توانيم بدهيم، بعد پس‌فردا هر تغييري بخواهيم بدهيم بگوييم مصوبه مجمع است پس مصوبه مجمع را مجلس نمي‌تواند تغيير بدهد. آقاي دكتر! من خواهش مي‌كنم، (رئيس ـ متشكريم) اشكال ندارد در اين موضوع توقف كنيم ولي حضرت‌عالي به عنوان رئيس مجلس، منتخب ما دقت كنيد و اين رسالت تاريخي..

علی اردشیرلاریجانی
شما مطلبتان را روشن نمي‌فرماييد، رسالت يعني قانون اساسي را رعايت كنيم.

غلامرضا تاج گردون
آقاي دكتر! رسالت ما قانون اساسي است، قانون اساسي مي‌گويد بيايد از ما ايراد بگيرد برود روي آن موضوع.

علی اردشیرلاریجانی
ما اگر رسالتمان را مي‌خواستيم در مجلس انجام بدهيم اين قانون بودجه با (60) هزار ميليارد كسري بودجه را تصويب نمي‌كرديم، اگر مي‌خواستيد رسالتتان را انجام بدهيد. ما سر جايش درست تصميم نمي‌گيريم بعد مي‌آييم سر يك چيزي بحث مي‌كنيم كه همه شما مي‌دانيد چيست. به هر حال مطابق اصل (110) سياست‌هاي كلي با رهبري هست يا نيست، اين را قبول داريم يا نداريم؟ آيا در اصل (110) نظارت بر اجراي سياست‌هاي كلي با رهبري هست يا نيست؟ رهبري اين نظارت‌هايش را طبق يك آيين‌نامه‌اي به مجمع داده، حالا شما كه نبوديد، آقاي حاجي‌بابايي و آقاي عارف بودند. من از مصوبات مجلس ممكن است خودم يك ملاحظاتي هم داشتم ولي من از آنها جدي دفاع كردم منتها يك اختياري است، يك قانون اساسي وجود دارد آنها نظارت مي‌كنند، از (30) مورد (10) مورد را تصويب كردند حالا چه كار كنيم؟ ما گفتيم نظرتان را اعمال نمي‌كنيم كه دفعه بعد دعوا هم شد، گفتند شما چرا هيچ وقعي به نظر ما ننهاديد؟ گفتيم ما مخاطب شما نيستيم، شما نامه‌تان را به شوراي نگهبان داديد، شوراي نگهبان هم نظري نداده، دوباره به شوراي نگهبان برگشت، شوراي نگهبان نوشت اگر اجرا نكنيد خلاف شرع است. حالا شما مي‌گوييد چرا شوراي نگهبان نوشته خلاف شرع است، من چكار كنم، مگر من پاسخگوي شوراي نگهبانم؟ آقاي دهقاني هم همين ايراد را گرفتند. به هر حال ممكن است از نظر حقوقي شما نظر شوراي نگهبان را قبول نداشته باشيد ولي دوستان! من يك نكته را عرض كنم؛ حد امور را در نظر بگيريم. ما يك قانوني با بيش از (200) ماده نوشتيم، (10) مورد آن را اينها ايراد گرفتند. آقاي تاج‌گردون مي‌گويند چرا مي‌گويند (20) درصد؟ آقاي تاج‌گردون! آنها اين را نمي‌گويند، آنها گفتند خلاف سياست‌هاي كلي است. ما به آنها گفتيم اگر مجلس بخواهد چيزي را عوض كند چطور عوض كند كه سياست‌هاي كلي عوض نشود، آنها نظر قطعي هم ندادند گفتند ممكن است اينطور باشد. الان اصلاحاتي هم كه كميسيون انجام داده من به شما گفتم بعضي از اين اصلاحات را مجمع نخواهد پذيرفت، مي‌گويد مخالف سياست‌هاي كلي است ولي به هر حال مجلس اختيار دارد روي نظر خود بايستد. حد آخرش كجا است؟ شوراي نگهبان، مجمع. ممكن است ما نظر شوراي نگهبان را رد كنيم، اختلافمان مي‌شود. قانون اساسي گفته اختلاف بين شوراي نگهبان و مجلس را مجمع حل مي‌كند، مجمع مي‌رود. همه اين طبق قانون دارد انجام مي‌شود و شما بايد توجه داشته باشيد ما بر اساس نظر خودمان كه مصالح كشور است مي‌ايستيم، نظرمان را در شوراي نگهبان دفاع مي‌كنيم، نظرمان را در مجمع هم دفاع مي‌كنيم ولي به هر حال موارد اختلافي يك حد آخري دارد، حد آن هم، بعد در (200) ماده (10) مورد را ايراد گرفتند اين به معناي اين نيست كه مجلس را از حيّز انتفاع انداختند. به نظر من اين حرف‌ها صحيح نيست. اجازه بدهيد اين بحث را تمام كنيم. (سليمي ـ تذكر دارم) تذكر بعدي را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليمي تذكر دارند، بفرماييد.

علیرضا سلیمی
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! تشكر مي‌كنم، تذكر من ماده (187) آيين‌نامه است. ببينيد! در ماده (187) جلسات مجلس براي رسيدگي به بودجه سالانه بايد بلاانقطاع در كليه ايام هفته غير از جمعه و تعطيلات رسمي باشد. در تبصره كه شايد جناب‌عالي و دوستان عزيز هيأت‌رئيسه بر اين اساس تصميم گرفته باشيد اين است؛ مي‌گويد اگر مطالب فوري و فوتي اعم از طرح‌ها، لوايح دوفوريتي و غيره پيش آيد كه به تشخيص مجلس تأخير آن موجب زيان جبران‌ناپذير باشد، در اين صورت براي طرح و تصويب آن زمان مشخص معين مي‌شود. جناب آقاي رئيس، آقاي سليماني عزيز! بنده ايرادم اين است كه اگر جناب‌عالي هم امروز يا ديروز يك رأي گرفتيد، چون آنجا تشخيص مجلس مي‌گويد، نمي‌گويد تشخيص هيأت‌رئيسه محترم كه هيأت‌رئيسه روي چشم ما جا دارند. عرض من اين است كه الان با توجه به اينكه.

علی اردشیرلاریجانی
از نظر كلي كه اشكالي ندارد، يك حادثه فوري پيش آمده است.

علیرضا سلیمی
آقاي دكتر اجازه بفرماييد! آقاي رئيس‌جمهور هنوز برنامه ششم را هم ابلاغ نكردند كه ما ملزم باشيم، در محذور هم قرار گرفته باشيم، ابلاغ نشده، يعني هنوز رعايت برنامه ششم براي مجلس الزامي نيست كه بگوييد حتماً بايد بودجه ناظر به برنامه ششم باشد. اگر ابلاغ شده بود، محظور هم داشتيم ممكن بود. بنابراين دو تا نكته است، يك برنامه ششم ابلاغ نشده، نكته دوم هم در اينجا مي‌گويد مجلس بايد تصميم‌گيري كند، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
عرض شود همان‌طور كه فرموديد تبصره ملاك ماست. الان شما دو هفته تا پايان سال وقت داريد، دو تا كار مهم را بايد انجام بدهيد. يكي برنامه است كه از شوراي نگهبان برگشته، يكي قانون بودجه است. قانون برنامه مسلط به بودجه است، ما الان داريم از آن استفاده مي‌كنيم. درست است ابلاغ نشده، ولي خودمان تصويب كرديم. چند موردش را شوراي نگهبان به آن ايراد گرفته، اين شوراي نگهبان اگر ما امروز همان‌طور كه الان داريم طول مي‌دهيم عبور كند، براي هفته آينده مي‌افتد. ما اگر امروز نظرمان را بدهيم اينها نظر قطعي‌شان را مي‌دهند، باز مجمع داريم، چون شما خودتان داريد اينجا به بعضي چيزها اصرار مي‌كنيد. مجمع اين‌طور نيست كه زنگ بزنيم انجام شود، به هر حال يك تعداد آدم هستند بايد وقت بگذاريم. فرصتي نمي‌ماند، مي‌افتد براي آن طرف سال. لذا هم بودجه و هم برنامه ما دچار مشكل است. ما بايد اين‌طور زمان‌بندي‌ها را سريع‌تر تنظيم كنيم، اينكه من خواهش كردم دوستان در بودجه حداقل يك كمكي كنند سر همين مسأله است، متشكريم. آقاي محبي‌نيا و چند نفر ديگر مي‌خواهند تذكر بدهند، اگر تذكر ضروري است بدهيد، بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي اميرآبادي بفرماييد.

احمد امیر آبادی فراهانی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! عنايت داشته باشيد. ما در صدر ماده (38) گفتيم: «مجموع پرداختي ماهانه مقامات و مديران»، در بحث تبصره‌اش گفتيم (رئيس ـ ماده چند را تذكر داريد؟) ماده (157) است. ماده 38) مي‌گويد «مديران»، بعد در تبصره مي‌گويد بحث مديريتي را (60) درصد اضافه كنيم. يعني تبصره با صدر ماده در تناقض است، من فكر مي‌كنم رفع ابهام بايد بدهيم و اين را حل كنيم، چون آنجا مي‌گويد مديران دو برابر بيشتر نمي‌توانند‌ بگيرند، پايين مي‌گوييم براي مشاغل مديريتي (60) درصد مي‌توانند اضافه كنند. بحثي كه ما داشتيم به خاطر همين بود.

علی اردشیرلاریجانی
نه، آن ماده مديران مربوط به موضوع ماده (5) است، جزء مقامات محسوب مي‌شوند.

احمد امیر آبادی فراهانی
نه، آقاي دكتر! موضوع ماده (5) نسبت به هفت برابر است، در دستگاه‌هاي اجرايي.

علی اردشیرلاریجانی
بله، حالا اينجا مخالفتي ندارد، مي‌گويد اگر رؤساي قوا پيشنهاد دادند، علاوه بر آن بتوانند اين كار را كنند. حالا ما خوب و بدش را كار نداريم، اشكال تناقضي ندارد.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! آقاي محبي‌نيا تذكر هفتادونهي دارند، بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! يكي از همكاران محترم با عطف به صحبت‌هاي حقير به نوعي وانمود كردند كه مطالبي كه من بيان كرده‌ام احساساتي بود. من اتفاقاً صحبت‌هاي ايشان را كاملاً منطبق بر قانون اساسي مي‌دانم و ارزش مي‌گزارم. من با احساسات صحبت نكردم. من به استناد قانون اساسي و آيين‌نامه داخلي مجلس شوراي اسلامي و به استناد گفتمان حضرت امام و حتي مقام معظم رهبري در سيادت، اصالت و بنياد مجلس شوراي اسلامي صحبت كردم. آنهايي احساساتي صحبت مي‌كنند كه هفته قبل كه حضرت‌عالي شهادت داديد كه در رابطه با برداشت صندوق توسعه با مقام معظم رهبري ديداري داشتيد و اين شهادت براي ما كافي بود (آقاي دكتر توجه مي‌فرماييد؟) تذكر دادند كه با حرف اين آقا و آن آقا نمي‌شود ما اينجا تصميم بگيريم. احساسات يعني اينكه آدم ندانسته و ناخواسته متعرض اركاني شود كه من مطمئن هستم اين عزيزان هم به آن اعتقاد راسخ دارند. فلذا تلاش براي سيادت مجلس و احياي قوه مقننه بر اساس شرع مقدس و قانون اساسي را احساسات تلقي نكنيم، بلكه عين شجاعت است و من از خودم در اين رابطه تشكر مي‌كنم كه مدافع مجلس هستم، خيلي ممنون.

علی اردشیرلاریجانی
ما هم از شما تشكر مي‌كنيم، خيلي ممنون. اگر اجازه بدهيد عبور كنيم. دولت و كميسيون موافق هستند. حضار 205 نفر، اصلاح كميسيون در ماده (38) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان نظرشان را اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. از (204) تا (103) نفر رأي دادند.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
متن زير جايگزين بند «ن» ماده (41) شد: ن ـ دولت موظف است طي سال اول اجراي قانون برنامه اساسنامه صندوق بيمه محصولات كشاورزي را اصلاح و شرايط به‌كارگيري كارگزاران بيمه محصولات كشاورزي را وفق قوانين به ويژه قانون كار به نحوي تنظيم كند كه كارگزاران از مزاياي قوانين مذكور از جمله حق بيمه و بازنشستگي بهره‌مند شوند. احتساب سوابق با تأييد اين صندوق و پرداخت (50) درصد حق بيمه سنوات توسط ذي‌نفع و (50) درصد توسط صندوق مذكور و كسر آن در طول سالهاي برنامه امكان‌پذير مي‌باشد.

علی اردشیرلاریجانی
يعني كسر آن (50) درصد سهم صندوق را مي‌فرماييد آن (50) درصد سهم صندوق در طول سالهاي برنامه كسر گردد. مخالف دارد؟ اگر مخالف ندارد رأي بگيرم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي وقفچي مخالف هستند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي وقفچي صحبت مي‌كنيد؟ بگذاريد رأي بگيريم. صحبت مي‌فرماييد؟ بفرماييد.

علی وقف چی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! اين موضوعي كه الان دوستان مي‌فرمايند با تشكر از اينكه لطف كردند در دور اول اين موضوع (80) درصد به اين رأي دادند. اين موضوعي كه الان دوستان مي‌گويند با روح اصل (28) قانون اساسي مغايرت دارد. در ثاني اين بزرگواران بيش از (14) سال است كه بلاتكليف هستند. ثالثاً تعدادشان محدود است و چهارم اينكه اينها در اين مدت قرارداد مستقيم با بانك كشاورزي داشتند. لذا از دوستان بزرگوار خواهش مي‌كنم به اين رأي منفي بدهند و ان‌شا‌ءالله به تلفيق برود، مجدداً احقاق حقي بشود براي اين بزرگواران و اين جواناني كه عمرشان را در اين مسير گذاشتند، تشكر از دوستان.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي حسيني‌شاهرودي موافق هستند كه وقت‌شان را به سركار خانم سعيدي داده‌اند.

علی اردشیرلاریجانی
خانم سعيدي بفرماييد.

زهرا سعیدی مبارکه
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم خدمت همكاران بزرگوار و ملت شريف ايران و ميهمانان عزيزي كه امروز مجلس افتخار ميزباني‌شان را دارد عرض سلام و ادب دارم، خصوصاً همشهريان عزيز. با توجه به اينكه اينها وضعيت خوب آنچناني ندارند و اگر ما اينجا درست تصميم نگيريم حذف خواهد شد از همكاران عزيز استدعا دارم با تعهد لازم و طبق عهدي كه بستيم كه ان‌شا‌ءالله بتوانيم حمايت وافري از مردم داشته باشيم، ان‌شا‌ءالله بتوانيم شرايط به‌كارگيري كارگزاران بيمه محصولات كشاورزي را وفق قوانين به ويژه قانون كار به نحوي تنظيم كنند كه كارگزاران از مزاياي قوانين مذكور از جمله حق بيمه و بازنشستگي بهره‌مند شوند. در هر صورت از همكاران بزرگوار انتظار مي‌رود كه بتوانند با رأي قاطع و نظر موافق خودشان كمك كنند كه ان‌شا‌ءالله بتوانيم اسباب خوشحالي اين عزيزان را فراهم كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
يك لحظه اجازه بدهيد، دوستان از مجلس خارج نشوند، رأي‌گيري داريم. اگر كسي سفري هم مي‌خواهد برود ما بايد تا ظهر در خدمتتان باشيم، ما را از عدد نيندازيد. خانم سعيدي مطلبتان را بفرماييد.

زهرا سعیدی مبارکه
با توجه به متني كه در نظر گرفته‌شده انتظار مي‌رود كه ان‌شا‌ءالله همكاران محترم با رأي قاطع خودشان كمك كنند اين بندگان خدا براي امنيت شغلي و وضعيت اشتغال‌شان، با احتساب سوابق‌شان بتوانيم شرايط خوشحالي و خرسندي‌شان را فراهم كنيم. ضمن اينكه من ايام شهادت خانم حضرت زهرا را تسليت عرض مي‌كنم. به عشق حضرت زهرا، يا زهرا.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

محمد علی وکیلی
آقاي دكتر! تذكر داريم.

علی اردشیرلاریجانی
چشم، بگذاريد دولت نظرش را بدهد.

امیر باقری
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ايرادي كه مجمع تشخيص مصلحت نظام از اين بند گرفته نوشته كه بار مالي ايجاد كرده و خلاف بند (10) سياست‌هاي كلي نظام اداري است. در بند (10) سياست‌هاي كلي نظام اداري بحثي كه دارد اين است كه چابك‌سازي و متناسب‌سازي و منطقي‌سازي دولت است. پيشنهادي كه الان مطرح شده تغييري در هويت پيشنهاد قبلي ايجاد نكرده است. قبلاً بحث استخدام بوده، كماكان همان بحث استخدام را دارد مطرح مي‌كند. بنابراين ايراد مجمع تشخيص مصلحت نظام كماكان بر جاي خودش باقي است. هم خلاف بند (10) سياست‌هاي كلي اداري خواهد بود و هم بار مالي براي مجموعه دولت ايجاد خواهد كرد. بنابراين دولت با اين پيشنهاد مخالف است.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، ميهمانان را بفرماييد.

غلامرضا کاتب
بسم الله الرحمن الرحيم فهرست ميهمانان جلسه علني امروز عبارتند از: ـ جمعي از دانشجويان رشته مديريت و اقتصاد دانشگاه صنعتي شريف ميهمانان سركار خانم سياوشي‌شاه‌عنايتي نماينده محترم تهران، ري، شميرانات، اسلامشهر و پرديس هستند. ـ جمعي از دانشجويان رشته مديريت دولتي و گردشگري از دانشگاه علامه طباطبائي تهران. ـ جمعي از معتمدين محلي شهرستان مباركه استان اصفهان كه زائران آستان مقدس حضرت عبدالعظيم حسني بودند، ميهمانان سركار خانم سعيدي نماينده محترم مباركه هستند. ـ جمعي از جوانان بسيجي شهرستان لارستان استان اصفهان ميهمانان جناب آقاي جعفرپور نماينده محترم لارستان، خنج و گراش هستند. ـ انجمن‌هاي صنفي كارگران ساختماني سراسر كشور ميهمانان جناب آقاي محجوب نماينده محترم تهران، ري، شميرانات، اسلامشهر و پرديس هستند. ـ جمعي از فرهنگيان و دانش‌آموزان عضو باشگاه تشكوه شهرستان رامهرمز كه رتبه اول مسابقات كتاب‌خواني كشور را كسب نمودند ميهمانان جناب آقاي محمديان نماينده محترم رامهرمز و رامشير هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه ام‌البنين (سلام‌الله‌عليها) شهرستان شهريار ميهمانان جناب آقاي محمودي‌شاه‌نشين نماينده محترم شهريار، قدس و ملارد هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه استثنايي باغچه‌بان از ناحيه (3) كرج استان البرز ميهمانان جناب آقاي اكبريان و جناب آقاي كوليوند نمايندگان محترم كرج، اشتهارد و فرديس هستند. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه پسرانه شهيد سلطاني از ناحيه (3) كرج استان البرز ميهمانان جناب آقاي اكبريان و جناب آقاي كوليوند نمايندگان محترم كرج، اشتهارد و فرديس هستند. ـ دانش‌آموزان دبيرستان دخترانه آيين نور شهرستان قائم‌شهر ميهمانان جناب آقاي رضيان نماينده محترم قائم‌شهر، جويبار و سوادكوه هستند، خيلي خوش‌آمديد.
5 اعلام وصول (1) فقره لایحه

غلامرضا کاتب
جناب آقاي رئيس! يك اعلام وصول هم داريم. اجازه بدهيد كه اعلام وصول را انجام بدهيم. اعلام وصول لايحه اهداف، وظايف و اختيارات وزارت ورزش و جوانان كه توسط دولت ارسال شده است اعلام وصول مي‌گردد.
6 اعلام وصول (1) فقره سؤال

غلامرضا کاتب
سؤال ملي جناب آقاي احمد مرادي نماينده محترم بندرعباس، حاجي‌آباد،‌ قشم و ابوموسي از وزير محترم امور اقتصادي و دارايي در خصوص علت واگذاري مجتمع آلومينيوم المهدي و هرمزان به بخش خصوصي اعلام وصول مي‌گردد. آقاي دكتر! دو تا اعلام وصول ديگر مانده است.

علی اردشیرلاریجانی
بگذاريد آخر مطرح كنيد. آقاي حاجي‌بابايي بفرماييد.

مصطفی کواکبیان
اخطار داريم.

علی اردشیرلاریجانی
چشم، اخطار را هم گوش مي‌دهيم. يك لحظه اجازه بدهيد آقاي حاجي‌بابايي كه ايستاده‌اند بحث‌شان را بكنند، بعد اخطارها را گوش مي‌دهم.

حمیدرضا حاجی بابائی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم دوستان عنايت كنند قبل از اينكه من اين موضوع را مطرح كنم، در مورد موضوع قبل هم يك نكته‌اي را اشاره كنم. هم رياست محترم مجلس، هم نمايندگان عزيز ملت قدم بلندي را در زمينه بحث حقوق‌هاي نجومي برداشتند كه جاي تشكر و قدرداني دارد. يك بار هست ما آرزوهايي داريم و دلمان مي‌خواهد يك اتفاق بيفتد، گاهي وقت‌ها محدوديت‌هايي ايجاد مي‌شود كه به دليل آن محدوديت‌ها بايد يك مقداري اميال و آرزوهاي‌مان را محدود كنيم. ما آنچه كه روز اول مصوب كرديم همان را دوست داريم انجام بپذيرد، اما وقتي كه ايراد گرفته مي‌شود و اشكالاتي بر آن وارد مي‌شود بايد مطابق با آن ايرادات و اشكالات براي اينكه يك قدم بزرگي كه مجلس شوراي اسلامي برداشته حذف نشود، بايد يك اشكالاتي را بپذيريم ولو آنكه دوست نداشته باشيم. در رابطه با اين موضوع هم من يك اشاره‌اي كنم. ما در رابطه با كارگزاران عزيز بانك كشاورزي علاقه‌مند بوديم كه همان پيشنهاد قبلي‌مان انجام بپذيرد. اما با توجه به اينكه شوراي محترم نگهبان و مجمع تشخيص ايراد گرفته‌اند، ما خوف آن را داشتيم كه اين حذف شود و اين عزيزاني كه آمدند اين‌قدر پيگيري كردند، خداي‌ناكرده نااميد شوند. پيشنهادي كه داده شده پيشنهاد ايده‌آل ما نيست، همان قبلي ايده‌آل‌تر است، اما براي رفع مشكل اين مي‌تواند كارساز باشد. اميدوارم كه مجلس شوراي اسلامي به عنوان كريم آنچه را كه داده پس نگيرد. والسلام

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، اخطار دارند، اگر مربوط به اين موضوع است، مي‌خواهم رأي بگيرم، اگر مربوط به اين موضوع نيست براي بعد بگذاريد، در همين موضوع است بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ادياني و بعد جناب آقاي كواكبيان بفرماييد.

سیدعلی ادیانی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران محترم عنايت كنند! بحثي كه الان در بند «ن» ماده (41) مطرح است، همان‌طور كه اشاره شد مجمع محترم تشخيص اين را مغاير سياست‌هاي كلي در قالب اقتصاد مقاومتي مطرح كرده است. نكته ديگري كه من مي‌خواهم اينجا عرض كنم، جناب آقاي دكتر لاريجاني و همكاران محترم عنايت كنند، به نظر مي‌آيد يك شبهه‌اي‌ ايجاد شد كه اساساً اين چيزي كه ما الان در بحث مربوط به مجمع تشخيص مصلحت اينجا داريم مطرح مي‌كنيم آيا اساساً وجاهت قانوني دارد يا ندارد. همان‌طور كه رياست فاضل و محترم ما جناب آقاي دكتر لاريجاني فرمودند همكاران بهتر از بنده مي‌دانند بند (2)‌ اصل (110) قانون اساسي كه وظايف و اختيارات رهبري را احصاء مي‌كند، اشاره دارد نظارت بر حُسن اجراي سياست‌هاي كلي نظام. مقام معظم رهبري اين اختيارش را به مجمع تشخيص مصلحت نظام تفويض كرده، برابر مقررات نظارت بر حُسن اجراي سياست‌هاي كلي نظام كه مصوب مقام معظم رهبري است. يعني اين تفويض اختيار برابر تبصره (2) ماده (1) اشاره دارد: نظارت بر حُسن اجراي سياست‌هاي كلي شامل نظارت بر اعمال سياست‌هاي كلي در قوانين، مقررات و مراحل اجرايي و همان‌طور كه آقاي دكتر لاريجاني هم قرائت كرده ‌بودند در ماده (7) فرآيند اين كار را از محمل مجلس اشاره دارد و نهايت اشاره مي‌كند كه اگر در مصوبه نهايي مجلس مغايرت و عدم انطباق باقي بماند، شوراي نگهبان مطابق اختيارات و وظايف خويش بر اساس نظر مجمع تشخيص مصلحت اعمال نظر مي‌كند كه در اين برگ شوراي نگهبان كه اشكالات را اعلام فرموده، در بند شماره (8) دقيقاً اشاره به همين ماده (7) مقرراتي است كه مقام معظم رهبري اعمال نظارت را به مجمع تشخيص مصلحت تفويض فرمودند. اين بند هم كه احصاء شده، اگرچه ما به لحاظ ماهوي اين را قبول داريم، همان‌طور كه آقاي حاجي‌بابايي فرمودند دلچسب نيست، اما علي‌اي‌حال جناب آقاي دكتر لاريجاني! اگر اشكال مجمع را برطرف كنيد به هر حال اين نكته‌اي است كه علي‌اي‌حال مي‌توانيم بگوييم تا حدودي رافع مشكل است. ممنون و متشكريم.

علی اردشیرلاریجانی
از رهنمودهاي شما تشكر مي‌كنيم، چون اخطار نبود، ولي رهنمود بود و خوب بود، استفاده كرديم. آقاي كواكبيان! شما هم رهنمودتان را بدهيد.

مصطفی کواکبیان
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم من از آقاي رئيس تشكر مي‌كنم كه مي‌دانند من واقعاً رهنمود مي‌دهم، از قبل براي استماع آمادگي دارند. آقاي رئيس! خدمتتان عرض شود من در «ما نحن فيه» واقعاً ماده (24) را تذكر دارم. عزيزان كميسيون تلفيق بودجه (رئيس ـ بودجه يا برنامه) چرا براي به‌كارگيري كارگزاران بيمه محصولات كشاورزي حقيقتاً بر نظر قبلي خودشان اصرار نكردند؟ آقاي رئيس! من واقعاً معتقدم حضرت‌عالي حتماً در مجمع تشخيص مصلحت نظام از مصوبات مجلس دفاع كرديد، اما بحثي كه عزيزان دارند رويه غلطي است كه خداي‌ناكرده جا نيفتد. ببينيد! حرمت امامزاده را متولي‌اش بايد نگه دارد. اينكه يكي از نمايندگان محترم آيه استرجاع بر زبان جاري مي‌كنند، حتماً دغدغه دارند. خواهش من اين است رويه را اصلاح كنيد. (رئيس ـ چه چيزي را بايد اصلاح كنيم؟) مجمع تشخيص مصلحت نظام قبل از اينكه اساساً شوراي نگهبان نظر بدهد، مي‌گوييم جنبه مشورتي داشته، اما اين كه فرمايش امروز حضرت‌عالي هم گاهي اين بود كه مجمع اينجا را مخالفت مي‌كند، اگر (30) درصد ننويسيد اين‌طور مي‌كند. يعني ما غير از شوراي نگهبان، مجمع تشخيص هم دارد وارد قانونگذاري مي‌شود. خدايي مجلس در رأس امور است؟ (رئيس ـ متشكريم) خانه ملت تنها مركز قانونگذاري است. من مي‌خواهم حضرت‌عالي رويه را اصلاح بفرماييد. ضمناً ماده (187) كه آقاي سليمي داشتند (رئيس ـ آقاي كواكبيان! من خواهش مي‌كنم دوستان اگر تذكر دارند) (اين نكته را عرض كنم) من ديروز هم خدمت حضرت‌عالي گفتم كه شما از لحاظ آيين‌نامه بايد از مجلس رأي مي‌گرفتيد براي اينكه امروز بحث برنامه شروع شود. شما فرموديد مخالف آيين‌نامه نيست. (رئيس ـ محل تفسير است) ولي به هر حال حضرت‌عالي رأي نگرفتيد، ما هم قبول كرديم. ولي خواهش و اصل حرف من اين است كه استدعا و التماس دارم مركز قانونگذاري فقط مجلس باشد. (رئيس ـ در اين ترديدي نيست)‌ حتي ما شوراي عالي انقلاب فرهنگي را هم به خاطر حرمت امام و مقام معظم رهبري قبول داريم، و الا قانون اساسي هيچ جايي براي شوراي عالي انقلاب فرهنگي هم نگذاشته است. (قطع ميكروفن).

علی اردشیرلاریجانی
قطع نكنيد، ميكروفن‌شان باز شود.

مصطفی کواکبیان
آقا!‌ قطع هم بفرماييد ما ارادت داريم و ارادت ما كم نمي‌شود. به هر حال اصل بحثم اين است كه در «ما نحن فيه» چرا كميسيون بر نظر خودش اصرار نكرد؟ بالاخره كارگزاران بيمه محصولات كشاورزي حق داشتند، من در بحث كلي هم خواهشم اين است كه رويه را اصلاح كنيد كه ما من‌بعد ديگر نخواهيم منتظر باشيم كه مجمع محترم تشخيص مصلحت اول ارائه طريق بدهد و بعد ما نظر بدهيم، در حالي كه ما اگر نظر داديم و شوراي نگهبان رد كرد،‌ آن وقت در آنجا مي‌توانند تشخيص مصحلت بدهند. والسلام رئيس ـ عرض بشود كه آقاي كواكبيان چند تا نكته گفتند كه حالا بعضي از دوستان هم گفتند. من فكر مي‌كنم در اينكه مرجع اصلي قانونگذاري مجلس است هيچ‌كس ترديدي ندارد. روشن است و خودمان هم به دست خودمان براي كشور مسأله ايجاد نكنيم. سؤال اين است؛ ما قانون اساسي را مي‌خواهيم اجراي كنيم، اين قانون اساسي كه مي‌گويد مجلس اين وظايف را دارد، در جاهايي هم مي‌گويد سياست‌هاي كلي نظام را رهبري با مشورت مجمع تشخيص مشخص مي‌كند. در بند ديگر وظايف رهبري مي‌گويد نظارت بر سياست‌هاي كلي جزء وظايف رهبري است. رهبري براي اين كار آيين‌نامه‌اي را مدون كرده‌اند، اين وظيفه را به مجمع ارجاع داده‌اند. حالا اگر مجمع گفت اين بندي كه مجلس يا دولت در يك بخشنامه‌اي انجام داده مخالف آن سياست‌هاي كلي است كه رهبري مشخص كرده، اين دخالت در امور است؟ مجمع مي‌گويد اين خلاف است. طرف ما شوراي نگهبان است، به نظرم الان رويه كاملاً روشن است. ممكن است من و شما نظر مجمع را قبول نكنيم، كمااينكه من در جلسه مجمع خيلي بحث كردم براي اينكه نظر مجلس در اين مواردي كه تصويب كرده منطقي و درست است. ولي به هر حال يك مرجع است، ممكن است ما نظر حقوقي‌اش را هم قبول نكنيم، ولي مرجعي است كه نفاذ قانوني كه ما داريم را آن هم در جهاتي دارد. او قانونگذار نيست، او هم نگفته (20) درصد، او مي‌‌گويد اين بند خلاف است. همين الان بند «ن» كه شما داريد تصميم مي‌گيرد، مجمع گفته خلاف سياست‌ها است. شما آمديد براي اينكه خلاف را رفع كنيد اين‌طور داديد. حالا بايد به شوراي نگهبان و مجمع برويم ببينيم مي‌پذيرند يا نه. شما مي‌توانستيد حذف كنيد كه اصلاً مجمع ديگر نظر ندهد، به اين نحو اصرار كنيد. كجايش اشكال دارد؟‌ يعني رويه، رويه منطقي است. اينكه سر موقع انجام نشده كه آقاي دهقاني هم گفتند، من توضيح دادم، آن به خاطر اين بود كه رحلت حضرت آيت‌الله هاشمي‌رفسنجاني يك مكثي در كار مجمع ايجاد كرد، تا مسئول انتخاب شود زمان برد، فلذا به موقع نرسيدند، اين هم براي اين مطلب. اجازه بدهيد از اين بحث عبور كنيم. درباره بند «ن» دولت و كميسيون هم نظرشان را دادند. حضار 200 نفر، باز هم خواهش مي‌كنم نمايندگان از مجلس خارج نشوند. بند «ن» اصلاحي كميسيون در ماده (41) را به رأي مي‌گذاريم. من خواهش مي‌كنم در اصلاحات بعدي هم قدري كمك بفرماييد سريع‌تر عبور كنيم، چون ما مي‌خواستيم صبح زود اين كار را انجام بدهيم به شوراي نگهبان هم برسد كه خلاصه نشد. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. بند «ن» ماده (41) به نحوي كه كميسيون پيشنهاد داده به رأي گذاشته مي‌شود. دولت و كميسيون هم موافق هستند. دوستان از مجلس خارج نشوند، اعضاي كميسيون عمران هم بفرماييد رأيتان را بدهيد. از مجلس خارج نشويد چون ما رأي‌گيري پشت سر هم داريم. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. حذفش را به رأي مي‌گذاريم. حضار 200 نفر، پيشنهاد چاپ‌شده نداريم. پيشنهاد حذف را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پیشنهاد دهنده
آقاي دكتر! دو تا پيشنهاد در صحن داده شده است. يكي اينكه آقاي محمودزاده مي‌گويند «اساسنامه صندوق بيمه محصولات كشاورزي را اصلاح و» را حذف كنيم و آقاي خضري مي‌گويند كه «بانك كشاورزي» را قبل از «اساسنامه صندوق» اضافه كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
مي‌شود اساسنامه بانك كشاورزي و صندوق بيمه؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
نه، قبل از «اساسنامه». آقاي دكتر! اگر مي‌خواهيد يك پيشنهاد حذف جزء را به رأي بگذاريد.

علی اردشیرلاریجانی
«بانك» را كجا بياوريم؟ مي‌شود «اساسنامه بانك كشاورزي و صندوق بيمه»؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
نه، «بانك كشاورزي و اساسنامه».

علی اردشیرلاریجانی
«دولت موظف است طي سال اول اجراي قانون برنامه، بانك كشاورزي و اساسنامه صندوق»، مفهومي ندارد.

نادر قاضی پور
آقاي دكتر! كلمه «بانك كشاورزي» مشكل را حل مي‌كند.

علی اردشیرلاریجانی
كجا؟ بنويسيد به ما بدهيد. اينجا پيشنهاد ندهيد، مكتوب بنويسيد به ما بدهيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر از «اساسنامه» تا انتهاي خط را پيشنهاد حذف دارند.

علی اردشیرلاریجانی
«اساسنامه صندوق بيمه محصولات كشاورزي» تا كجا؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
تا «اصلاح و» حذف شود.

علی اردشیرلاریجانی
مي‌شود: «سال اول اجراي قانون برنامه، شرايط به‌كارگيري». مي‌گويند «اساسنامه صندوق بيمه محصولات كشاورزي را اصلاح و» را حذف كنيم. اگر مخالف صحبت نمي‌كند بند «ن» را با اين اصلاح به رأي مي‌گذاريم. حضار 201 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. مي‌شود: «دولت موظف است طي سال اول اجراي قانون برنامه، شرايط به‌كارگيري كارگزاران بيمه محصولات كشاورزي را وفق» اين كار انجام بدهد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. من يك نكته‌اي را براي چند بند آينده به شما عرض كنم، اين نظر خيرخواهانه است. آن چيزهايي كه ما مي‌توانيم اصلاح كنيم كه نظر مجمع را هم لحاظ كنيم حتماً به نفع نظر كساني است كه اين پيشنهادها را داده‌اند. چون بعضي از اينها را ما اصلاح نمي‌كنيم، به مجمع مي‌دهيم رد مي‌شود، اصلاً سالبه به انتفاء موضوع مي‌شود. من نمي‌توانم اين نظر را به شما نگويم، چون با كتمان اين شما بعداً احساس مي‌كنيد كه ضرر كرديد. اگر مي‌خواهيد اين پيشنهادهايي كه در قانون برنامه داديد اصلاحاتي شود، خودتان اينجا اصلاحي كنيد كه مجمع هم بپذيرد. در غير اين صورت ما اصرار مي‌كنيم، به شوراي نگهبان مي‌رود و به مجمع مي‌فرستند حذف مي‌شود. مي‌خواهم دقت در روش داشته باشيد. متن الحاقي (43) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! كميسيون اينجا يك اصلاحي كوچك انجام داده، با اصلاحيه مي‌خوانم: بند الحاقي ـ مراحل بسته‌بندي، انجماد، پاك كردن، درجه‌بندي، پوست‌گيري مانند شالي‌كوبي، خشك كردن و تفت مانند نخودپزي، فرآوري محصولات كشاورزي محسوب نمي‌شود. خدمات مزبور از پرداخت ماليات بر ارزش افزوده معاف مي‌باشند.

علی اردشیرلاریجانی
مخالف دارد صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي رحيمي مخالف هستند.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد مجمع بود، مجمع گفته بود كه اين خلاف است. شوراي نگهبان بر اساس آن ايراد گرفته است.

علیرضا رحیمی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام و ادب خدمت همكاران ارجمند. عرض شود ايرادي كه شوراي محترم نگهبان در اين بند گرفته، بند (17) سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي است كه اصلاح نظام درآمدي دولت از طريق افزايش سهم درآمدهاي مالياتي است. اين سياست كلي است كه در اقتصاد مقاومتي براي كل برنامه‌ها پيش‌بيني شده و به نظر هم مي‌رسد كه ايراد واردي باشد. به همين دليل هم كميسيون وارد اصلاح شده است. منتها جناب آقاي دكتر لاريجاني! من از كميسيون محترم تلفيق سؤال مي‌كنم علي‌رغم اينكه ما درك مي‌كنيم بالاخره زحمات بسيار زياد و ارزشمندي را در طول چهار، پنج ماه گذشته براي تدوين و تلفيق اين برنامه كشيدند و مخصوصاً‌ موارد ارجاعي از شوراي نگهبان را هم تحت فشار زماني رسيدگي كردند. ما واقعاً تعجب مي‌كنيم در بعضي موارد كه كميسيون تلفيق بايد بر مصوبه اصرار كند و اصلاح لازم را انجام دهد، گروه‌هاي قابل توجهي نيازمند بعضي از مصوبات ما هستند. اگر قبول داريم آسيب‌هاي اجتماعي الان جزء اولويت‌هاي بخش اجتماعي و فرهنگي كشور است، به همين دليل هم اين بند را در اينجا آوردند و اعمال كردند و معافيت‌هاي مالياتي را در اينجا اصرار كردند. در مصوبه قبلي كميسيون معافيت مالياتي را صفر در نظر گرفتند، اينجا با يك تغيير عبارتي آمدند معاف اعلام كردند. هم خلاف برنامه‌اي است كه خود ما چند هفته پيش تصويب كرديم كه معافيت‌هاي مالياتي را نداشته باشيم و هم اينكه در واقع اين چيزي كه اصلاح شده قاعدتاً نياز است كه كميسيون تجديدنظر كند. بله، در سياست‌هاي كلي تشويق سرمايه‌گذاري، منطقي كردن معافيت‌ها تأكيد شده بود. ما به جاي اينكه معافيت‌هاي مالياتي و معافيت‌هايي كه براي بخش‌هاي مختلف خدمات و كشاورزي است را منطقي كنيم، (رئيس ـ متشكريم) اينجا صفر اعلام كرديم. آقاي دكتر! لذا پيشنهاد اين است كه به كميسيون برگردد و اصلاحات لازم را انجام بدهد، با اين اصلاح موجودي كه انجام دادند كه عبارت «مالياتي صفر» را به «معافيت مالياتي» تبديل كرده‌اند، قطعاً شوراي محترم نگهبان مجدداً همان ايراد را خواهد گرفت. ضمن اينكه ما انكار نمي‌كنيم كه اين معافيت براي رونق كشاورزي و حمايت از بخش خدمات كشاورزي است. عذرخواهي مي‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
موافق جناب آقاي يوسف‌نژاد هستند.

علی اصغر یوسف نژاد
به جاي من آقاي برزگر صحبت مي‌كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي برزگر بفرماييد.

شهروز برزگر کلشانی
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم ضمن عرض سلام و ادب خدمت همكاران گرامي و مردم شريف ايران. دوستان! ما يك اصل داريم، اصل چهل و سوم قانون اساسي كه تأكيد بر افزايش توليدات كشاورزي، دامي و صنعتي دارد كه نيازهاي عمومي را تأمين كند و كشور را به مرحله خودكفايي برساند و از وابستگي برهاند. ما در قانون اساسي اينها را داريم كه از بخش كشاورزي حمايت شود. اين بخش‌هايي كه ما در صنعت كشاورزي معاف از ماليات ارزش افزوده كرديم، مراحل بسته‌بندي، انجماد، پاك كردن، درجه‌بندي، پوست‌گيري، خشك‌ كردن و تفت خشكبار، همه اينها با صنعت كشاورزي و دامي در ارتباط هستند. كشاورزي و صنايع كشاورزي نياز به حمايت دارند و براي اينكه ما بتوانيم غذاي سالم به شهروندان برسانيم بايد آن بخش حمايتي خودمان را از كشاورزي داشته باشيم. (رئيس ـ متشكريم). ما در اينجا اين بخش را آورديم كه اين صنايع كشاورزي ارزش ماليات يا ارزش افزوده (9) درصد را نداشته باشد. آقاي دكتر! هرچند كه ما در فرآيند توليد مراحل مختلف أخذ ماليات ارزش افزوده را داريم. در تمامي اين فرآيند توليد در صنايع كشاورزي، آن بخش‌هايي كه با صنعت كشاورزي در ارتباط هستند اين ارزش افزوده حذف مي‌شود. آقاي دكتر! بعضي وقت‌ها در يك صنعت كشاورزي كه خروجي نهايي يك كارخانه است، اين مواد اوليه يك كارخانه ديگر در صنعت كشاورزي مي‌شود. گاهاً ديده مي‌شود كه در روند توليد محصولات كشاورزي بعضي وقت‌ها (18) درصد، (27) درصد، (30) درصد ارزش افزوده أخذ مي‌شود كه اگر اين حذف شود هم به نفع توليد و بخش كشاورزي است و هم به نفع مصرف‌كننده است. در عين حال رئيس كميسيون كشاورزي مجلس اعلام مي‌كنند كه (90) درصد محصولات توليدي كشاورزي محصولات خام هستند كه از اينها (9) درصد ارزش افزوده أخذ مي‌شود. همكاران گرامي و دوستان عزيز! براي اينكه بشود از صنعت كشاورزي، توليد و از بخش كشاورزان زحمتكش كه اين همه زحمت مي‌كشند و در امر توليد هستند، براي اينكه بتوانيم از آن بخش حمايت كنيم، دوستان به اين رأي مثبت بدهند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، خيلي ممنون. اينجا مي‌گويند چاي هم از قلم افتاده است. سؤالم اين است؛ محدود به اينها است؟ يعني واقعاً مقصود اين است؟ مثلاً زيره، زعفران، اينها چه؟ محصولات كشاورزي ما كه معاف است، خدمات صنعتي و بسته‌بندي معاف نيست. بفرماييد زيتون را هم بايد اضافه كنيم. به نظر من رب انار چه؟‌ آن را هم بايد اضافه كنيم؟ اين‌طور كه قانون‌نويسي نمي‌شود. پيشنهاد را به رأي مي‌گذاريم. حضار 200 نفر، نمايندگان نظرشان را راجع به اين پيشنهادي كه كميسيون داده اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بحث بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! اينجا كلمه «و گندزدايي و خشك كردن مانند چاي، پسته و زعفران» را اضافه كنيم؟

علی اردشیرلاریجانی
فقط چاي بود. (محبي‌نيا ـ آقاي دكتر خلاف است نمي‌توانيم) حالا اگر رأي نمي‌آورد مي‌توانستيم مطرح كنيم. ماده (83) را بخوانيد

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
ماده 83 ـ متن زير جايگزين جزء (1) بند «الف» ماده (83)‌ شد: 1 ـ با تغيير نام شركت ارتباطات زيرساخت به شركت ملي ارتباطات ايران، به اين شركت اجازه داده مي‌شود با مشاركت بخش‌هاي خصوصي، تعاوني و عمومي غيردولتي و شركت‌هاي خارجي (با رعايت منافع ملي) نسبت به توسعه زيرساخت‌ها و نظارت بر زيرساخت‌هاي ارتباطي حاكميتي و حضور مؤثر در بازارهاي منطقه‌اي و بين‌المللي، صدور خدمات فني و مهندسي و پهناي باند اقدام نمايد و ظرف مدت سه ماه اصلاح اساسنامه خود را به تصويب هيأت وزيران برساند.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادي دارند؟ مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
مخالف جناب آقاي باستاني هستند كه وقت‌شان را به جناب آقاي نعمتي داده‌اند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي نعمتي بفرماييد.

بهروز نعمتی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر! خواهش من اين است خود حضرت‌عالي هم توجه بفرماييد، چون موضوع مهم است. اين بحث شركت زيرساخت چند تا مصوبه داشت. (آقاي يوسف‌نژاد! اجازه بدهيد آقاي رئيس گوش كنند) كه به نظر من مهم است. آقاي دكتر لاريجاني ببينيد! اين موضوع چند بار مطرح شد و اصلاحاتي هم كه مدنظر شما و مجلس بود اتفاق افتاد. نهايتاً بالاخره دوستان در كميسيون تلفيق مواردي را پيش آوردند كه واقعاً به اعتقاد من بسيار اشتباه است. آقاي دكتر لاريجاني! اولاً اينكه اين متن با (16) نفر تنظيم شده و به داخل صحن آمده كه اين واقعاً بي‌طرفي دوستان را نمي‌رساند. خواهش من اين است شما اولاً‌ اين را مدنظر داشته باشيد. مطلب بعدي اين است الان فقط يك موضوعي كه به نظر من بايد به آن بپردازيم اين است كه ما آمديم اسم شركت زيرساخت را فقط عوض كرديم، گفتيم شركت زيرساخت بين‌المللي. اما ابزارش چيست؟ شما الان دو تا ابزار اساسي و مهمي كه بايد براي توسعه زيرساخت مخابرات در كشور داشته باشيد، بالاخره اين مي‌خواهد توسط چه مجموعه‌اي انجام شود، عملاً ما اختيار را از شركت توسعه زيرساخت گرفتيم. مطلب دوم؛ براي اينكه اين مجموعه بايد به هاب منطقه‌اي تبديل شود. بالاخره ما بايد بپذيريم كه امن‌ترين جاي خاورميانه ايران است و همه ارتباطات غرب دنيا با شرق دنيا از طريق كانال ما بايد انجام شود و از نظر درآمدي ميلياردها دلار به نفع كشور است كه كار ترانزيت انجام شود و در واقع نوعي سوآپ مخابراتي در اينجا بايد انجام شود. ما اين دو تا موضوع كه شركت‌ها را بايد مي‌ديديم، متأسفانه نديديم. لذا من از عزيزانم و از همكاران محترم خواهشم اين است كه براي حفظ منافع ملي كشور لطف كنيد به اين پيشنهاد كميسيون تلفيق كه متأسفانه عدد هم نداشته، رأي مخالف بدهيد و ان‌شا‌ءالله به پيشنهادي كه همكاران من در بعد از حذف خواهند داد رأي بدهيد. فقط تغيير نام هيچ مشكلي را براي توسعه زيرساخت ارتباطي با اين شرايطي كه ما در كشور داريم و با اين همه مشكلاتي كه دارند بر ما تحميل مي‌كنند حل نمي‌كند. لذا عزيزان! خواهشم از همه شما اين است كه با يك رأي قاطع «نه» و در واقع «دو» ان‌شا‌ءالله به اين پيشنهاد رأي منفي بدهيد. خيلي متشكر و سپاسگزارم.

محمد علی وکیلی
متشكر، موافق اول وقت‌شان را به جناب آقاي فولادگر داده‌اند، بفرماييد.

حمیدرضا فولادگر
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم «اللهم صلي علي فاطمه و ابيها و بعلها و بنيها و سر المستودع فيها» با تسليت ايام شهادت حضرت صديقه كبري، فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها). خواهش من اين است كه برادران و خواهران نماينده دقت بفرمايند. يك عنايتي بفرماييد كه بحث چيست. خواهش من اين است دقت كنيد كه بحث مهمي است. ببينيد! اولاً اين در لايحه دولت نبوده،‌ من اين را ذكر كنم، نمايندگان دولت هم در اينجا تشريف دارند. اين در لايحه دولت نبوده كه بعد تلقي شود مثلاً دولت بخواهد اين كار را كند. حالا الان موضع نماينده محترم چه است بماند، نظرشان محترم است. در لايحه دولت نبوده است. بحث ديگر اين است كه يك ايراد اصل چهل و چهاري داشت كه اين در مرحله قبل رفع شد، «بار رعايت اصل (44)»، اين هم اشكالي ندارد. اما ايرادي كه مجمع تشخيص گرفته، علاوه بر اصل (44) كه شوراي نگهبان گرفته بود، ايراد مجمع تشخيص، سياست‌هاي اداري است. برادران، خواهران بزرگوار دقت كنيد! ما يك شركتي به نام شركت ارتباطات زيرساخت داريم، اين شركت بنا بر صدر اصل (44) و بنا بر سياست‌هاي اصل (44) و بنا بر قانون اصل (44) وظيفه حاكميتي را بر عهده دارد. در امور زيرساخت، شبكه‌ها، فركانس و امور ترانزيت، اينها در حوزه دولت است. الان اين شركت اين كارها را مي‌تواند انجام بدهد، اشكالي هم ندارد. در مصوبه قبلي‌ آمده بودند اجازه تأسيس سه تا شركت را گرفته بودند. اجازه تأسيس سه تا شركت دولتي كه هزينه‌هاي زيادي دارد، بالاسري‌هاي زيادي دارد، هيأت‌مديره‌ها، حق جلسه‌ها، مديرعامل‌ها، كارهايي كه همه‌اش را خود اين شركت فعلي با يك اصلاح اساسنامه مي‌تواند انجام بدهد. دقت كنيد! اساسنامه اين شركت مصوب مجلس نيست، مصوب دولت است. بنابراين خود دولت مي‌توانند اين اساسنامه را اصلاح كنند، اجازه اصلاح ساختار را بدهند، به شوراي نگهبان ببرند و تمام. نيازي به مجلس نيست. چرا ما در اينجا مي‌آييم اجازه بدهيم اينها في‌المجلس سه تا شركت بزرگ تأسيس كنند، چرا؟ اين كارهايي كه خود اين شركت زيرساخت مي‌تواند انجام بدهد. نكته مهم ديگر اينكه عزيزان! جناب آقاي دكتر لاريجاني در مجمع تشخيص حضور دارند، جناب آقاي دكتر عارف در مجمع تشخيص حضور دارند، بنده كوچك‌ترين چند جلسه به نمايندگي از كميسيون ويژه همان موقعي كه اين سياست‌ها تصويب مي‌شد در جلساتش حضور داشتم. الان ايراد سياست‌هاي اداري گرفتند، ايراد بزرگ شدن حجم دولت را گرفتند. دوستان بزرگوار، جناب آقاي نعمتي، عزيزاني كه مدافع هستيد! اگر اين اصلاح را تصويب نكنيد، به مجمع مي‌رود و كل آن حذف مي‌شود، يعني كل آن چيزي كه شما مي‌خواهيد حذف مي‌شود. حالا تلفيق با پيشنهادي كه دوستان دادند چكار كرد؟ اولاً تغيير نام را پذيرفت، اشكالي ندارد، شركت ملي ارتباطات برند ماست، نشان تجاري ماست،‌ خيلي خوب، برويد در منطقه قرارداد ببنديد. ثانياً آمد اجازه مشاركت را به بخش خصوصي خارجي و داخلي داد، در ترانزيت، در بقيه كارهايي كه بود. (رئيس ـ متشكريم) بعد هم دولت گفت طول مي‌كشد، شش ماه را سه ماه كرديم. ما اين قول را مي‌دهيم كه با دولت همكاري مي‌كنيم، ان‌شا‌ءالله اساسنامه را ببرند و زودتر تصويب كنند، بروند در منطقه فعاليت كنند، با اسرائيل و عربستان و با هر كسي هم كه بخواهند ان‌شا‌ءالله رقابت كنند و كمك كنند كه فعاليت‌ها انجام شود.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم. آقاي حاجي‌بابايي! اين اساسنامه را كه نوشتيد بايد بگوييد چه كسي تأييد مي‌كند. به نظرم بايد بگوييد با پيشنهاد وزارت ارتباطات و فناوري اطلاعات و سازمان امور اداري و استخدامي به تصويب هيأت وزيران. مرجع آن بايد مشخص شود. (فولادگر ـ دولت بايد تصويب كند) دولت بفرماييد.

محمدجواد آذری جهرمی
بسم الله الرحمن الرحيم با تسليت ايام سوگواري حضرت فاطمه زهرا (سلام‌الله‌عليها) و تشكر از نمايندگان محترم كه وقت مستوفايي براي بررسي موضوعات برنامه گذاشتند. بند (35) سياست‌هاي كلي برنامه ششم توسعه اشاره به اين دارد كه ايران بايد به هاب منطقه تبديل شود. بر اساس اين موضوع آقاي فولادگر اشاره درستي داشتند، در لايحه دولت صدر بند «الف» ماده (83) كه تكليف دولت به ارتقاي (60) برابري ظرفيت ترانزيت بود وجود نداشت. وقتي كه كميسيون صنايع چنين تكليفي را بنا بر بند (35) اضافه كرد، در طي جلساتي كه ما داشتيم درخواست داشتيم كه اگر امر و تكليفي مي‌كنيد، اختياراتش را هم بدهيد. اختيارات چيست؟ يك؛ چابك‌سازي مجموعه به وسيله تفكيك ساختار. هدف ايجاد شركت، ايجاد شركت نيست، بلكه تخصصي‌سازي وظايف است. چراكه در پيشنهاد خود مجلس محترم هم آمده؛ در سقف پست‌هاي سازماني و امكانات موجود. بنابراين هدف ما از اين موضوع تفكيك وظايف است، بنا بر بهترين مدل‌هاي تجاري بين‌الملل. ما در حال حاضر رقباي جدي منطقه‌اي داريم، زمان طلايي داريم، تكليفي كنيم و ابزارهاي لازم را ندهيم، شبيه اين است كه به هر مجموعه اجرايي دستبند بزنيم، آن را داخل آب بيندازيم و بگوييم خودت را نجات بده. طبيعتاً با اين اختياراتي كه در واقع سلب كردند و اشكالاتي كه گرفتند، اين دستور صدر بند «الف» ماده (83) قابل حصول نيست. اشكالي كه وجود دارد اين است كه مجمع تشخيص مصلحت، آقاي دكتر لاريجاني در جلسه حضور داشتند، ما جلساتي را داشتيم، شبهاتي را مبني بر موضوع اصل (44) داشتند، شبهات برطرف شد. آقايان پيشنهاد دادند، گفتند آن شركت وسط و شركت فني و تخصصي را حذف كنيد، ما نظر موافق داريم. اين پيشنهاد جايگزين گذاشته شده، آقاي فولادگر هم اين پيشنهاد جايگزين را تأييد و امضا كردند. (رئيس ـ متشكريم) خواهش ما به عنوان دولت اين است كه با اين پيشنهاد تلفيق مخالفت شود و ان‌شا‌ءالله پيشنهاد جايگزين با رأي مثبت تصويب شود تا ما بتوانيم (5000) ميليارد تومان درآمد را به درآمدهاي كشور اضافه كنيم.

علی اردشیرلاریجانی
كميسيون بفرماييد.

محمد خدابخشی
بسم الله الرحمن الرحيم ما در ماده (33) دولت را به كاهش اندازه حجم و ساختار دولت مكلف كرديم. ايرادي كه مجمع تشخيص مصلحت نظام گرفتند و شوراي محترم نگهبان هم تأييد كردند، نگراني از افزايش ساختار دولت بود در مصوبه‌اي كه در كميسيون داشتيم و اصلاحاتي كه انجام شد براي رفع اين ايراد شوراي محترم نگهبان و با رعايت سياست‌هاي ذيل اصل (44) قانون اساسي و عدم مداخله دولت در بخش خصوصي بوده و سه ماه مهلت داده شده كه اساسنامه اصلاح شود تا زمينه حضور ايران در بازارهاي بين‌المللي براي ايفاي نقش ترانزيتي فراهم شود و در سالهاي آتي درآمدزايي داشته باشد. رئيس ـ متشكريم، حضار 200 نفر، پيشنهاد كميسيون در جزء (1) بند «الف» ماده (83) را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. اگر پيشنهاد جايگزين دارند بدهند.

احمد امیر آبادی فراهانی
پيشنهاد چاپي جايگزين داريم، آقاي سبحاني‌‌فر! شما مطرح مي‌كنيد يا آقاي فولادگر؟ (فولادگر ـ پيشنهاد داريم، خودم مطرح مي‌كنم) آقاي سبحاني‌فر مطرح مي‌كنند.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي سبحاني‌فر بفرماييد.

رمضانعلی سبحانی فر
بسم الله الرحمن الرحيم ابتدائاً لازم مي‌دانم از همكاران محترم تقدير و تشكر كنم كه در دوره قبلي به اين پيشنهاد رأي مثبت دادند و به خوبي اين مسأله بسيار مهم را متوجه شدند و همچنين از شوراي نگهبان و مجمع تشخيص مصلحت نظام هم تشكر مي‌كنم كه نكاتي را متذكر شدند. عزيزان! من مجدداً لازم مي‌دانم كه توضيح كاملي بدهم.

علی اردشیرلاریجانی
كدام پيشنهادتان را مطرح مي‌كنيد؟

رمضانعلی سبحانی فر
پیشنهاد دهنده
پيشنهاد، در سطر اول و دوم جزء (1) بند «الف» ماده (83).

علی اردشیرلاریجانی
«دو شركت» به جاي «سه شركت» جايگزين و شركت فني ـ مهندسي شبكه مخابراتي.

رمضانعلی سبحانی فر
همكاران! خدمت شما عرض شود آنچه كه از طرف شوراي نگهبان و مجمع تشخيص مصلحت نظام ايراد گرفته شده، مجمع تشخيص مصلحت نظام مرقوم داشتند در صورتي كه مجوز مشاركت بخش خصوصي داخلي يا خارجي براي توسعه زيرساخت ترانزيت تأمين گردد اشكال رفع مي‌شود. نكته بعدي در بحث چابك‌سازي و مأموريت‌ها بوده كه به خوبي در اين پيشنهاد و جايگزيني مطرح و لحاظ شده است. ما در صورتي داريم به اين شركت مأموريت و تكليفي را ايجاد مي‌كنيم كه (30) ترابيت ترانزيت اينترنت را از داخل كشور عبور بدهند و همچنين حضور مؤثر در بازارهاي منطقه‌اي و بين‌المللي را داشته باشند و نظارت بر توسعه زيرساخت‌هاي ارتباطي حاكميتي را داشته باشند و سرمايه‌گذاري را قيد كرديم كه نسبت به مشاركت و سرمايه‌گذاري مشترك با بخش‌هاي خصوصي و عمومي غيردولتي و شركت‌هاي خارجي با رعايت منافع ملي اقدام نمايند. ايراد اين بحث و منافع آن چيست؟ منافع آن اين است كه الان كشورهاي منطقه در صدد اين بر آمدند كه بحث ترانزيت بين‌المللي كه از هند و چين مي‌خواهد به غرب عبور كند، از داخل كشور ما عبور نكند و كشوري مثل عربستان و صهيونيست‌ها با همديگر آمدند كه از طريق كشورهاي همسايه ما عبور بدهند. منتها اين در شرايطي است كه الان امنيت كشورهاي منطقه مناسب نيست و كشورهاي غربي و همچنين چين، هند و كشورهاي منطقه رضايت بر اين دارند كه بيايند اين را از داخل ايران عبور بدهند. ما حالا مي‌آييم يك‌سري محدوديت‌هايي را ايجاد مي‌كنيم اين ترانزيتي كه مي‌تواند براي ما (8/1) ميليارد دلار ارزآوري داشته باشد و خلق ثروت كند، بدون اينكه ما هزينه‌اي داشته باشيم و حدود (5000) ميليارد تومان ترانزيت را براي ما داشته باشد. امروز شما شاهد هستيد كه در ترانزيت هوايي روزي (800) هواپيما دارد از كشور عبور مي‌كند، (1000) ميليارد تومان ارز براي ما سو‌دآوري مي‌آورد (رئيس ـ متشكريم) و خدمت شما عرض بشود ترانزيت زميني هم همينطور، اين هم يك ترانزيتي هست كه خلق ثروت دارد براي ما مي‌‌كند. ما اين تكليف را بر عهده آن واگذار مي‌كنيم، ابزار به آن نمي‌دهيم. آقاي دكتر لاريجاني! ما الان آمديم اين سه شركت را به دو شركت تبديل كرديم و مأموريت‌هاي آن را مشخص كرديم، همين‌طور اين دو شركت يكي در زمينه بين‌الترانزيت و بين‌الملل و هاب منطقه كار بكند و يك شركت در مسائل زيرساخت‌هاي داخلي كشور كار بكند. لذا ما سه شركت‌ را به دو شركت تبديل كرديم.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادتان را مي‌دانم، سه شركت را به دو شركت تبديل كرديد چرا ديگر تكرار مي‌‌كنيد، متشكرم.

رمضانعلی سبحانی فر
ان‌شاء‌الله با رأي بالايي كه بدهند و با وظايفي كه تعريف شده و همينطور بحث خصوصي را قيد كرديم كه بايستي در اين بحث مشاركت بكند كه حالا نكته‌اي كه مجمع تشخيص مصلحت نظام به آن تذكر داده اجرايي بشود ضمن اينكه اين شركت (8000) پرسنل دارد. يك شركت در سراسر كشور (8000) پرسنل دارد.

علی اردشیرلاریجانی
يك‌قدري خلاصه‌تر بگوييد چون مي‌خواهيم اين را تمام كنيم، با اين وضع تمام نمي‌كنيم، چيزي هم به آخر جلسه وقت نمانده.

رمضانعلی سبحانی فر
آقاي دكتر! كنترل اين و تفكيك وظايف كار بسيار سختي است.

علی اردشیرلاریجانی
اجازه بدهيد عبور كنيم. اگر مخالف و موافق صحبت نمي‌كنند رأي بگيرم تمام بشود. مخالف صحبت نمي‌كند، دولت هم كه نظرش موافق است و كميسيون مخالف است. حضار 200 نفر، پيشنهاد آقاي سبحاني‌فر اين بوده در سطر اول و دوم جزء (1) بند «الف» ماده (83) عبارت «دو شركت» به جاي «سه شركت» و عبارت «شركت فني و مهندسي شبكه‌هاي مخابراتي با مأموريت تأمين نيازهاي فناوري زيرساخت مادر مخابراتي و صدور خدمات فني و مهندسي» حذف مي‌گردد. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. ماده (89) را هم بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
عبارت زير به انتهاي بند «ب» ماده (89) اضافه گرديد: اجراي اين حكم مشروط به جبران محروميت از كار در بخش خصوصي، پرداخت حقوق مناسب و تأمين اعتبار در بودجه‌هاي سنواتي است.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادي نداريد، به رأي مي‌گذاريم. دوستان اجازه بدهيد از اين عبور كنيم. حضار 201 نفر، پيشنهاد كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را هم بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
بند «الف» ماده (95) و تبصره آن حذف شد.

علی اردشیرلاریجانی
همان بحث شوراي انقلاب فرهنگي است، گفتند شوراي اجتماعي نبايد برود آنجا تصويب كند هرچند كه آقا فرموده‌ بودند. حالا من نمي‌دانم چرا شوراي نگهبان همچين مي‌‌كند. اين دستور شوراها كه اساسنامه شوراي اجتماعي شوراي انقلاب فرهنگي برود دستور آقا بوده. به هر حال پيشنهادي نيست، به رأي مي‌گذاريم. حضار 200 نفر، پيشنهاد كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. فقط شوراي نگهبان بداند نظر آقا را اعمال نكرده. يك‌قدري سرعت داشته باشيم اين چند مورد را اصلاح كنيم، بعضي از دوستان سفر دارند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند بعدي را هم بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
جزء (5 ـ 1) بند «ب» ماده (95) حذف شد.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادي نداريم. حضار 200 نفر، پيشنهاد كميسيون را جهت تأمين نظر شوراي نگهبان به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. اصلاح بعدي را بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
در تبصره الحاقي (1) ماده (97) عبارت «و (50) سال سن» بعد از عبارت «(20) سال سابقه خدمت» اضافه شد و عبارت «بدون محدوديت سني» حذف شد.

علی اردشیرلاریجانی
ايراد مجمع اين بود كه چون سقف سني نگذاشتيد اين مخالف سياست‌هاي كلي است. پيشنهاد مجمع حذف بود. اگر پيشنهادي نيست رأي بگيريم.

احمد امیر آبادی فراهانی
آقاي رئيس! پيشنهاد هست.

علی اردشیرلاریجانی
حضار 200 نفر، پيشنهاد كميسيون را جهت تأمين نظر شوراي نگهبان به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. پيشنهاد جايگزين دارند؟

احمد امیر آبادی فراهانی
آقاي رئيس! سركار خانم سلحشوري پيشنهاد رفع ابهام دارند.

علی اردشیرلاریجانی
رفع ابهام ايشان چيست؟

احمد امیر آبادی فراهانی
خانم سلحشوري بفرماييد.

پروانه سلحشوری
پیشنهاد دهنده
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي دكتر! اين پيشنهاد از اين بابت ابهام دارد كه مشمولين تأمين اجتماعي قبلاً ذيل ماده (76) (رئيس ـ يعني سن را 48 سال مي‌خواهيد بگوييد؟) علاوه بر اين در تبصره (4) ماده (76) مصوب سال 1376 كاركنان تأمين اجتماعي را با (20) سال سابقه و (42) سال سن بازنشسته مي‌كرد. ما مي‌خواهيم اين ابقا بشود، يعني اين مصوبه به قوت خودش باقي باشد و به جاي (50) سال سن (48) سال بگذاريم.

علی اردشیرلاریجانی
يعني مي‌خواهيد تصويب بشود و در كشور اجرا بشود يا مي‌خواهيد رد بشود؟

پروانه سلحشوری
مي‌خواهيم آن (20) سال و (42) سال باقي بماند.

علی اردشیرلاریجانی
من ته خط را مي‌گويم، شما مي‌خواهيد اين قانون در كشور اجرا بشود يا نمي‌خواهيد بشود؟ (سلحشوري ـ بله) اين از داخل مجمع در نمي‌آيد. (سلحشوري ـ 48 در مي‌آيد) اگر شما مي‌توانيد با مجمع صحبت كنيد، بنده و آقاي عارف كه آنجا هستيم با كل اين مخالف بودند. شما هم اگر مي‌خواهيد در كشور اجرا بشود يك چيزي بگوييد كه بشود، ما مدام اين را تكرار مي‌كنيم شما روي نظر خودتان مي‌ايستيد. نظر خودتان رد مي‌شود، حالا مي‌خواهيد من پيشنهادتان را رأي مي‌گيرم. اشكال ندارد نظرتان را بگوييد حداكثر مي‌رود آنجا رد مي‌شود. پيشنهادشان اين است كه سن را به جاي (50) سال (48) سال بكنيم. متن آن را بخوانيد. پيشنهادشان اين است كه كليه دستگاه‌ها، سازمان‌ها، شركت‌هاي دولتي، نهادهاي عمومي غيردولتي تابع صندوق‌هاي بازنشستگي اعم از كشوري و لشكري و تأمين اجتماعي موظفند با درخواست بازنشستگي بانوان شاغل داراي (20) سال سابقه خدمت و حداقل (48) سال سن موافقت نمايند. «ميزان محاسبه حقوق آنان بر اساس» همين‌ها را قبلاً داشتيم، چه اضافه كرديد؟‌ سنش را مي‌گوييد (48) بشود؟ چيزي غير از اين ندارد، فقط سن آن را مي‌خواهند (48) بكنند. (سلحشوري ـ آن تبصره براي كارگرها بماند) تبصره (4) ماده (76) قانون تأمين اجتماعي مصوب 1/7/76 به قوت خود باقي است. حضار 200 نفر، پيشنهاد خانم سلحشوري را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. پيشنهاد ديگري هست بفرماييد.

احمد امیر آبادی فراهانی
آقاي رئيس! آقاي مصري پيشنهاد چاپ‌شده دارند، آقاي مصري مطرح مي‌فرماييد؟

پروانه سلحشوری
زمان رأي‌گيري كم بود.

علی اردشیرلاریجانی
به موقع نرسيديد (29) ثانيه صبر كرديم. حالا اصلاً حذف آن را رأي بگيريد. قانون دارد، همين كه شما مي‌گوييد قانون دارد، اصلاحيه فلان تبصره (4) قانون تأمين اجتماعي، قانون دارد. آقايان حذف آن را به رأي بگذاريم. حضار 200 نفر، خواهش مي‌كنم در رأي‌گيري مشاركت بكنيد، اصل اين ماده تبصره را حذف كنيم. قانون دائمي هم براي اين قضيه داريم. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. حذف آن را به رأي گذاشتيم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند بعدي را بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
در تبصره الحاقي (2) ماده (97) عبارت «و (55) سال سن» بعد از عبارت «پرداخت حق بيمه» اضافه شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين براي رانندگان وسايل سنگين بود، گفتند حداقل سن (55) سال برايش بگذاريم. اگر موافق هستيد به رأي بگذاريم. حضار 200 نفر، پيشنهاد كميسيون را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند بعدي را بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
بند «ب» ماده (118) حذف شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين هماني است كه خانم‌ها وضع حمل مي‌كنند آقايان دو هفته مرخصي ‌مي‌گيرند، ما گفتيم اين را نياوريد كه آورديد. پيشنهاد حذف است. حضار 200 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را راجع به حذف اين ماده اعلام بكنند كه مجمع هم مشكلش حل بشود. فقط اگر خانم‌هاي اعضاي مجمع زايمان داشتند ديگر اعضاء نمي‌توانند مرخصي بروند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. اين مي‌ماند، پيشنهاد اصلاحي داريم؟

احمد امیر آبادی فراهانی
نه، پيشنهاد مكتوب نداريم.

علی اردشیرلاریجانی
دو هفته» را «يك هفته» بكنيم. نمايندگان نظرشان را راجع به اينكه «يك هفته» بشود بدهند. دوستان نظرشان را اعلام بفرمايند. اين چيز مهمي نيست اين‌قدر داريم روي آن وقت مي‌گذاريم. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. يك رأي كم آورد. چطور است آن را سه ماه بكنيم؟ (ذوالقدر ـ آقاي دكتر! به خدا از نظر روحي براي زن‌ها خيلي خوب است) براي مردها خيلي بهتر از خانم‌ها است، چون تعطيل مي‌شوند. آن را سه روز كنيم. نمايندگان محترم نظرشان را راجع به اينكه سه روز تعطيلي به آنها بدهيم اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. اشكال ندارد اگر رأي نياورد (3) ماهش مي‌كنيم، خيلي چيز عجيب و غريبي است يك پيشنهاد خارق‌العاده آمده دارد وقت همه را مي‌گيرد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بعدي را بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
كميسيون بر مصوبه قبلي خود در مورد اجزاء (2) و (3) بند «ب» ماده (142) اصرار ورزيد. آقاي رئيس! پيشنهاد مكتوب داريم.

علی اردشیرلاریجانی
اين مربوط به نظارت ديوان محاسبات بر بخش‌هاي تأمين اجتماعي، هلال احمر و مناطق آزاد و اينها است. اگر اجازه مي‌دهيد ما اين را رأي بگيريم. (سلحشوري ـ من تذكر دارم) تذكرات را هم گوش مي‌دهيم. حضار 201 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را راجع به اين پيشنهاد كميسيون اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. ماده (143) را هم بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
ماده الحاقي: 1 ـ وزارت نفت موظف است تمهيدات لازم را براي استفاده از ظرفيت‌ها و توانمندي‌هاي شركت‌هاي بخش خصوصي و تعاوني و نهادهاي عمومي غيردولتي براي سرمايه‌گذاري در فعاليت‌هاي اكتشاف، توليد و بهره‌برداري (نه مالكيت) ميادين نفت و گاز به‌ويژه ميادين مشترك در چهارچوب سياست‌هاي كلي اصل (44) قانون اساسي به‌عمل آورد. 2 ـ وزارت نفت موظف است به ذخاير راهبردي نفت و گاز به‌ منظور اثرگذاري در بازار جهاني نفت و گاز با تأكيد بر حفظ و توسعه ظرفيت‌هاي توليد نفت و گاز به‌ويژه در ميادين مشترك را تا پايان سال اول اجراي قانون برنامه افزايش دهد. 3 ـ در جهت اجرايي شدن سياست‌هاي كلي برنامه ششم توسعه و اقتصاد مقاومتي دولت موظف است فرهنگ جهادي در ايجاد ارزش افزوده، توليد ثروت، بهره‌وري، كارآفريني، سرمايه‌گذاري و اشتغال مولد و اعطاي نشان اقتصاد مقاومتي به اشخاص داراي خدمات برجسته در اين زمينه را تقويت نمايد و ابعاد اقتصاد مقاومتي و گفتمان‌سازي آن به‌ويژه در محيطهاي علمي، آموزشي و رسانه‌اي و تبديل آن به گفتمان فراگير و رايج ملي را تبيين و ترويج نمايد.

علی اردشیرلاریجانی
اگر پيشنهادي نيست به رأي بگذاريم.

احمد امیر آبادی فراهانی
آقاي رئيس! پيشنهاد نداريم.

علی اردشیرلاریجانی
حضار 200 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. اين مربوط به سياست‌هايي است كه قانونش تدوين نشده بود. چون متني در سياست‌هاي كلي بوده، يكي دو مورد باقي‌مانده بوده. حالا آن بحث ديگري است، مقام اجرا است، ما مقام تقنين هستيم. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. چند تا اصلاحات را بفرماييد.

غلامرضا کاتب
آقاي رئيس! ميهمانان را اعلام بكنيم؟

علی اردشیرلاریجانی
بفرماييد.

غلامرضا کاتب
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ـ تعدادي از دانشجويان دانشگاه آزاد اسلامي واحد بيجار ميهمانان جناب آقاي حمدالله كريمي نماينده محترم مردم شريف شهرستان بيجار. ـ دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه شهيد اصغر بيات از ناحيه (3) كرج استان البرز ميهمانان جناب آقاي اكبريان و كوليوند نمايندگان محترم كرج، اشتهارد و فرديس كه خيلي خوش‌آمديد. آقاي رئيس در خدمتيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، چند تا مورد تنقيحي است، بخوانيد.

احمد امیر آبادی فراهانی
اصلاحات عبارتي و تنقيحي در خصوص برنامه ششم توسعه: 1 ـ حكم بند «ب» ماده (88) در موارد مغايرت در اين قانون حاكم است. 2 ـ حكم جزء (3) بند «الف» ماده (31) اين قانون بر حكم جزء «الف» بند (2) ماده (7) حاكم است. 3 ـ در جزء (1) ماده (105) بعد از عبارت «همسر و فرزندان با حداقل شش ماه سابقه جبهه» عبارت «همسر و فرزندان جانبازان زير (25) درصد» اضافه مي‌گردد. 4 ـ در ماده (99) عبارت «در طول اجراي برنامه قانون حفاظت در برابر اشعه مصوب 1368» معتبر تلقي مي‌گردد. 5 ـ‌ در انتهاي بند (6) ماده (117) بعد از عبارت «تسهيلات» عبارت «مزاياي بيمه‌هاي پايه و تكميلي» اضافه مي‌شود. 6 ـ حكم بند (11) ماده (103) قانون برنامه ششم بر حكم تبصره (2) ماده (33) قانون احكام دائمي برنامه‌هاي توسعه كشور حاكم است. آقاي رئيس! رأي بگيريد.

علی اردشیرلاریجانی
حضار 200 نفر، اين موارد تنقيحي را كه معاونت قوانين آورده به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. الان ما اين موارد را بايد سريع‌تر براي شوراي نگهبان بفرستيم. جلسه بعدي ما هم بحث بودجه خواهد بود.
7 اعلام وصول (3) فقره سؤال

علی اردشیرلاریجانی
الان اعلام وصول را بفرماييد، بعد هم تذكرات را بفرماييد.

غلامرضا کاتب
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ـ سؤال جناب آقاي حسينعلي شهرياري نماينده محترم زاهدان از وزير محترم كشور در خصوص علت عدم تقسيم استان سيستان و بلوچستان اعلام وصول مي‌گردد. ـ سؤال ملي جناب آقاي محمدرضا پورابراهيمي نماينده محترم كرمان و راور از وزير محترم تعاون، كار و رفاه اجتماعي در خصوص دليل عدم پرداخت مستمري بازنشستگان صندوق فولاد و تعيين تكليف در اين خصوص اعلام وصول مي‌گردد. ـ سؤال ملي جناب آقاي محمدرضا پورابراهيمي نماينده محترم كرمان و راور از وزير محترم تعاون، كار و رفاه اجتماعي در خصوص علت انتصاب مديرعامل سابق بانك رفاه كارگران علي‌رغم مخالفت و تذكر دستگاه‌هاي نظارتي از جمله سازمان بازرسي كل كشور اعلام وصول مي‌گردد. جناب آقاي رئيس در خدمتيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.
8 تذکر آیین‌نامه‌ای و اخطار قانون اساسی نمایندگان مجلس شورای اسلامی

علی اردشیرلاریجانی
تذكرات را بفرماييد.

علی اصغر یوسف نژاد
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم تذكرات شفاهي جلسه علني امروز: سركار خانم ناهيد تاج‌الدين نماينده محترم اصفهان، جناب آقاي سيدحمايت ميرزاده نماينده محترم گرمي، جناب آقاي حسن بهرام‌نيا نماينده محترم نهاوند، جناب آقاي جهانبخش محبي‌نيا نماينده محترم مياندوآب و شاهين‌دژ و تكاب،‌ جناب آقاي ابوالفضل حسن‌بيكي نماينده محترم دامغان هستند. سركار خانم تاج‌الدين نماينده محترم اصفهان بفرماييد.

ناهید تاج الدین
تذکرات شفاهی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم عرض ادب، احترام و خداقوت خدمت همكاران و هيأت‌رئيسه محترم و عرض تسليت ايام سوگواري فاطميه. آقاي دكتر! من سه تا تذكر دارم. تذكر اول من به آقاي دكتر آخوندي وزير محترم راه و شهرسازي است. پروژه ملي قطار سريع‌السير اصفهان ـ تهران كه از سال 85 آغاز گرديده و بهره‌برداري هرچه سريعتر از اين پروژه مي‌تواند در زمينه كاهش هزينه‌هاي حمل و نقل و حوادث جاده‌اي، حفظ جان هم ميهنان عزيز و همچنين بهبود بهره‌وري اقتصادي تأثير بسزايي داشته باشد علي‌رغم تلاش‌هاي صورت‌گرفته به سبب مشكلاتي چون روند بسيار كند گشايش خطوط اعتباري، جهت فعاليت سرمايه‌گذار، عدم جانمايي ايستگاه‌ها در سه استان اصفهان، قم و تهران و عدم عقد قرارداد ريل‌گذاري و خريد واگن پيشرفت مطلوبي نداشته است كه نظر به اهميت اين پروژه ملي ضرورت دارد وزارت راه و شهرسازي در رفع مشكلات و موان