دوره 10 اجلاسیه 1
تعداد نمایندگان حاضر 194 جلسه 91
1 اعلام رسمیت جلسه و قرائت دستور

علی اردشیرلاریجانی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم جلسه با حضور 194 نفر از نمايندگان رسمی است. دستور جلسه را قرائت بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم‌ الله الرحمن ‌الرحيم دستور جلسه نود و يكم روز ‌شنبه چهاردهم اسفند‌ماه 1395 هجري‌شمسي مطابق با پنجم جمادي‌الثاني 1438 هجري‌قمري: ـ ادامه رسيدگي به گزارش کمیسیون تلفيق در مورد لايحه بودجه سال 1396 كل كشور.
2 تلاوت آیاتی از قرآن مجید

علی اردشیرلاریجانی
تلاوت آياتی از کلام‌الله مجید. (آيات 4 ـ 1 از سوره مبارکه «فاطر» توسط قاری محترم آقای محمدكاكاوند تلاوت گرديد)

محمد کاکاوند
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم ـ بسم‌الله الرحمن الرحيم الْحَمْدُ لِلَّهِ فاطِرِ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ جاعِلِ الْمَلائِكَةِ رُسُلاً أُولِي أَجْنِحَةٍ مَثْنى‏ وَ ثُلاثَ وَ رُباعَ يَزِيدُ فِي الْخَلْقِ ما يَشاءُ إِنَّ اللَّهَ عَلى‏ كُلِّ شَيْ‏ءٍ قَدِيرٌ * ما يَفْتَحِ اللَّهُ لِلنَّاسِ مِنْ رَحْمَةٍ فَلا مُمْسِكَ لَها وَ ما يُمْسِكْ فَلا مُرْسِلَ لَهُ مِنْ بَعْدِهِ وَ هُوَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ * يا أَيُّهَا النَّاسُ اذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ هَلْ مِنْ خالِقٍ غَيْرُ اللَّهِ يَرْزُقُكُمْ مِنَ السَّماءِ وَ الْأَرْضِ لا إِلهَ إِلاَّ هُوَ فَأَنَّى تُؤْفَكُونَ * وَ إِنْ يُكَذِّبُوكَ فَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ وَ إِلَى اللَّهِ تُرْجَعُ الْأُمُورُ * (صدق الله‌ العلی العظيم ـ حضار صلوات فرستادند)

علی اردشیرلاریجانی
از جناب آقاي كاكاوند قاري محترم تشکر می‌کنیم، ترجمه آيات را بفرماييد.

احمد امیر آبادی فراهانی
به نام خداوند بخشنده مهربان «سپاس خدايي را كه پديدآورنده آسمان و زمين است و فرشتگان را كه داراي بالهاي دوگانه و سه‌گانه و چهارگانه‌اند پيام‌آورنده قرار داده است، در آفرينش هر چه بخواهد مي‌افزايد زيرا خدا بر هر چيزي تواناست. هر رحمتي را كه خدا براي مردم گشايد بازدارنده‌اي براي آن نيست و آنچه را كه بازدارد پس از باز گرفتن گشاينده‌اي ندارد و اوست همان شكست‌ناپذير سنجيده‌كار. اي مردم نعمت خدا را بر خود ياد كنيد آيا غير از خدا آفريدگاري هست كه شما را از آسمان و زمين روزي دهد، خدايي جز او نيست پس چگونه از حق انحراف مي‌يابيد. و اگر تو را تكذيب كنند قطعاً پيش از تو هم فرستادگاني تكذيب شده‌اند و همه كارها به سوي خدا بازگردانيده مي‌شود». راست گفت خداوند بلندمرتبه بزرگ (حضار صلوات فرستادند). اسامي تأخيركنندگان جلسه امروز عبارتند از آقايان: عبدالله سامري نماينده محترم خرمشهر، سيدكمال‌الدين شهرياري نماينده محترم دشتي، هادي شوشتري نماينده محترم قوچان، جواد كاظم‌نسب نماينده محترم اهواز، احمدعلي كيخا نماينده محترم زابل، حميد گرمابي نماينده محترم نيشابور، عبدالرضا مصري نماينده محترم كرمانشاه، جلال ميرزايي نماينده محترم ايلام و نبي هزارجريبي نماينده محترم گرگان.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.
3 بیانات رئیس محترم مجلس شورای اسلامی در خصوص اصلاحیه مجلس در مورد ماده (38) لایحه برنامه ششم توسعه اقتصادی، اجتماعی و فرهنگی جمهوری اسلامی ایران

علی اردشیرلاریجانی
عرض شود كه قبل از اينكه بحث تبصره (14) هدفمندي يارانه‌ها است و دستور جلسه است مطرح شود، من لازم است بر اساس بحث‌هايي كه برخي در جامعه در مورد مصوبه مجلس در اصلاح قانون برنامه مطرح كردند و مطالبي كه حالا بعضي از آن خيلي نادرست و ناصحيح و با ادبيات ناصحيح‌تر بود، توضيحي عرض كنم. ملاحظه بفرماييد ماده (38) كه مجلس در قانون برنامه تصويب كرد اين است: «مجموع پرداختي ماهانه مقامات و مديران و كاركنان دستگاه‌هاي موضوع ماده (5) قانون مديريت خدمات كشوري مصوب 8/7/1386 و ماده (35) اين قانون حداكثر دو برابر حداكثر حقوق و مزاياي مستمر قابل پرداخت به كاركنان موضوع تبصره ماده (76) قانون مديريت خدمات كشوري مي‌باشد». معني آن اين است كه به خاطر همين بحثي كه در مورد حقوق مقامات به عنوان حقوق نجومي در كشور رخ داده بود، كساني كه در كميسيون برنامه بودند مي‌خواستند يك سقفي بگذارند، نه اينكه مقامات حتماً بايد اين را بگيرند. يك سقفي گذاشتند، سقف اين حداكثر (14) ميليون است، يا (12) ميليون، بستگي دارد به اينكه آن حداقل را چقدر مي‌گيرند، ممكن است تغيير كند، بين تا (10) تا (14) بر حسب سال تغيير مي‌كند. بنابراين مبناي اين براي كنترل بود كه جلوي حقوق‌هاي نجومي را بگيرد و فلسفه‌اي كه مجلس دنبال مي‌كرد اين بود. منتها يك تبصره‌اي داشت، اين تبصره هم درست بود. تبصره اين بود كه ممكن بود بعضي از كاركنان تخصصي و افرادي كه در مناطق محروم كار مي‌كنند، اعم از پزشك يا جراح يا كسي كه مثلاً در خارك كار مي‌كند، گفته بودند كه به آنها تا (60) درصد به اين اضافه شود. يعني اگر يك پزشك يا جراحي رفت در خاش جراحي كرد، علاوه بر اين (60) درصد مي‌تواند اضافه بگيرد، نه مقامات، اشتباهي كه رخ داده اين است. پس مجلس يك كار ضابطه‌مندي را انجام داد، سقف مقامات را مشخص كرد كه حدود (10) تا (14) ميليون بر حسب اينكه حداقل چقدر باشد (قاضي‌زاده‌هاشمي ـ آقاي دكتر! 30 درصد بود) (اينجا 60 درصد نوشته) و بعد براي موارد استثنا آن هم با تقاضاي رئيس قوه يا معاون رئيس‌جمهور يا وزير براي موارد استثنائي كه كار ويژه‌ مي‌كنند و بايد از تخصص‌شان استفاده شود تا (60) درصد اضافه شود. اين مصوبه مجلس بود، پس حقوق مديران و مقامات را در حد (10) ميليون و كمي بالاتر كاملاً محدود كرده بود. شوراي محترم نگهبان به اين ايراد گرفت و گفت بر اساس سياست‌هاي كلي، اين در نظامات مديريتي اشكال ايجاد مي‌كند. ايراد شوراي محترم نگهبان در كميسيون تلفيق با حضور خودشان مورد بررسي قرار گرفت،‌ آنها گفتند اگر در اينجا كلمه «مديريت» اضافه شود، آن هم (60) درصد شود، يادم است قبلاً (30) درصد بود، ما اين مشكل را حل مي‌كنيم و از نظر ما ديگر مشكلي ندارد و مجلس اين را به خاطر اينكه ايراد شوراي نگهبان را برطرف كند تصويب كرد. اين به معناي اين نيست كه صدر ماده كه اصل ماده (38) است كه «مقامات» هستند را تغيير مي‌دهد، اين مربوط به همان تبصره است كه موارد استثنائي كه در مناطق مختلف كار مي‌كنند و تخصصي هستند مي‌توانند اين را بگيرند، نه مقامات. مگر بحث حقوق‌هاي نجومي مربوط به يك پزشك يا يك مهندسي بود كه مثلاً در يك شركت نفتي در خارك كار مي‌كند يا مربوط به مديران بود؟ ما مديران را محدود كرديم، بيشتر از آن هم نمي‌توانيم. اين تخصيص به صدر ماده ندارد، اينجا فقط مي‌گويد اگر مشاغل تخصصي، مديريتي، واحدهاي عملياتي مناطق مرزي و محروم باشند با تقاضاي رئيس قوه يا وزراي مربوطه مي‌توانند تا (60) درصد بيشتر از اين بگيرند. يعني براي اين افرادي كه تخصص دارند، نقاط محروم مي‌روند و مسائل تخصصي آنها مورد نياز است، آنها مي‌توانند (60) درصد بيشتر از اين بگيرند. چرا در جامعه به خلاف مي‌گويند مجلس حقوق‌هاي نجومي را قانوني كرد؟ خودتان مي‌دانيد اين دروغ است، مجلس حقوق‌هاي نجومي مربوط به مقامات را فيكس كرد كه بيشتر از اين نروند. تمام جار و جنجالي كه در كشور بود براي اين بود كه مي‌گفتند (50) ميليون، (60) ميليون دارند مي‌گيرند. ما اينجا گفتيم (10) ميليون بگيرند، ما كه اين را در تبصره اصلاح نكرديم. نكته بعدي اين است كه شوراي نگهبان اينجا ايراد گرفته. حالا براي من جالب است كه بعضي از اين تشكل‌هايي كه به تازگي هم به وجود آمده، فضاي انتخابات هم هست، با يك بيان بي‌ادبانه نسبت به مجلس حرف‌هاي نادرست زدند. حالا جالب اين است كه رئيس كميسيون تلفيق آقاي حاجي‌بابايي كه جزء مؤسسين اين تشكيلات است، ايشان آمد به من گفت شوراي نگهبان گفته اين مديريتي را بايد اضافه كنيد. چرا به شوراي نگهبان نمي‌گوييد؟ اگر شما با مديريتي آن مشكل داريد، شوراي نگهبان عامل اين بوده است. به نظر من خيلي مسأله مهمي نيست، اين مديريتي تخصيص به مقامات نمي‌زند. چرا به شوراي نگهبان چيزي نمي‌گوييد؟ چون لابد مي‌ترسيد كه صلاحيت آقايان را رد كند. (نمايندگان ـ احسنت) چرا به مجلس توهين مي‌كنيد؟ حرف مجلس كه روشن است، اين ورقه است، روشن است، اينكه غيرعلني نيست. آقاي حاجي‌بابايي هم اينجا هستند، ايشان آمدند گفتند شوراي نگهبان گفته اين را اضافه كنيد. شما اعتراض‌تان را به شوراي نگهبان بگوييد. الان هم اشكالي ندارد، اگر شوراي نگهبان ايراد بگيرد كل اين را حذف كنيد، اگر فكر مي‌كنيد خيلي درست است. مجلس يك دغدغه داشت، از روي موضع انقلابي و تأييد فرمايشات مقام رهبري كه حقوق مقامات را محدود كند. آن وقتي كه بحث حقوق نجومي مطرح شد من به آقاي رئيس‌جمهور گفتم به وزرا ابلاغ كنيد بيشتر از (10) ميليون نبايد بگيرند. الان هم نظر ما همين است، مقامات كشور بايد محدود بگيرند. اگر لازم بود به يك مدير تخصصي يا يك آدم متخصص در مناطق محروم كمكي كنيم آن استثنا است، براي اداره كشور است. ما همين الان در مصوبه‌اي كه اصلاح كرديم هم شامل مقامات نمي‌شود. اين جار و جنجالي كه به وجود آوردند، اگر مقصودتان بحث‌هاي انتخاباتي است خلاف نگوييد، با ادبيات درست راجع به مجلس صحبت كنيد. مگر امام نفرمود مجلس در رأس امور است؟ اين آقاياني كه مي‌گويند ما خيلي قانون‌مدار هستيم، طرفدار ولايت فقيه هستيم چرا راجع به يك جايگاهي كه امام و رهبري راجع به آن اين‌طور حرف زد يك حرف خلاف اين‌طور مي‌زنند؟ (نمايندگان ـ احسنت). من مهم نمي‌دانم در كشور از اين حرف‌ها زده شود، ولي بي‌جهت اعتماد مردم را تخريب نكنيم. مجلس كار درستي انجام داد، حقوق مقامات را محدود كرد، نه (24) ميليون. چرا خلاف مي‌گوييد؟ (10) ميليون است، ما گفتيم مقامات بيش از اين نمي‌توانند بگيرند. اين الان هم هست، نص اين وجود دارد. در صدرش گفته مجموع پرداختي ماهانه مقامات بيشتر از دو برابر حداكثر حقوق نبايد باشد. چرا خلاف مي‌گوييد؟ ذيل آن ربطي به مقامات ندارد. ضمناً اگر شوراي نگهبان اين ايراد را گرفت، شما هم اگر ايرادي داريد به شوراي نگهبان بگوييد. اين جار و جنجال راه انداختن در كشور هم به ضرر مردم و افكار عمومي است و هم داريد خلاف مي‌گوييد. مجلس هم زبان دارد، حرف خواهد زد. اين‌طور نيست كه شما يك چيز خلافي به خاطر انتخابات بگوييد و كسي چيزي به شما نگويد. ضمناً اين را بگويم بعضي از اين آقاياني كه اين حرف‌ها را زدند من نمي‌خواهم نام ببرم، اينها در مجلس سابقه دارند و دريافتي‌هايشان از مجلس هم وجود دارد. (نمايندگان ـ احسنت) آن‌قدر جانماز آب نكشند و مي‌دانم چطور بودند. حالا من بيشتر از اين نمي‌خواهم صحبت كنم و فكر مي‌كنم كفايت مي‌كند.
4 ادامه رسیدگی به تبصره‌های هزینه‌ای لایحه بودجه سال 1396 کل کشور (ثبت 220)

علی اردشیرلاریجانی
دستور جلسه را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بسم الله الرحمن الرحيم خدمت همه همكاران گرامي عرض سلام و صبح‌بخير دارم. آقاي رئيس! در ادامه رسيدگي به گزارش کمیسیون محترم تلفيق در مورد لايحه بودجه، ما تبصره (13) را بررسي كرديم.

علی اردشیرلاریجانی
قبل از اينكه تبصره (14) را صحبت كنيم من يك نكته هم عرض كنم. من خواهش مي‌كنم دوستان مواردي را كه مي‌توانند صرف‌نظر كنند. من مي‌ترسم باز قانون بودجه از اين الحاقي‌ها متورم شود، شوراي نگهبان باز بگويد شاكله لايحه را به هم زديد، باز دوباره براي ما دردسر ايجاد كند. واقعاً آن‌قدري كه ممكن است از آن عبور كنيم، چون بعضي از اين الحاقي‌ها دارد زيادي مي‌كند، شوراي نگهبان مي‌گويد مثلاً اين موارد (23) مورد بود، شما (50) موردش كرديد، شاكله را به هم زديد. در بحث‌هاي قبلي كه ديديد، از آن عبور كنيد. يك مورد هم در جلسات قبل تصويب شد كه ظاهراً (1000) ميليارد به وزارت بهداشت از جايي داده شود، منبع آن روشن نبود، آقايان گفتند الان يك مشكلي ايجاد شده است. آقايان اگر پيشنهاد دارند، بايد منبعش را روشن بگويند. الان ما دچار مشكل هستيم. بند الحاقي تبصره (14) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بصره 14 ـ با استفاده از انواع روشهای پرداخت نقدی و غیرنقدی نسبت به حمايت از خانوارهای هدف و نیازمند و ارائه خدمات حمایتی و کمک به بخش تولید و اشتغال مطابق جدول ذيل اقدام نمايد. آقاي دكتر! البته كميسيون به جدول اصلاحيه زده، من بر اساس اصلاحيه قرائت مي‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
بله، همان اصلاحيه را قرائت بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
خالص وجوه ناشي از اجراي قانون هدفمند كردن يارانه‌ها و رديف‌هاي يارانه‌اي قانون بودجه سال 1396 كل كشور: (480) هزار ميليارد ريال. 1 ـ پرداخت يارانه نقدي و غيرنقدي خانوارها شامل ماده (94) قانون برنامه ششم توسعه موضوع افزايش حداقل مستمري خانوارهاي مددجويان تحت حمايت كميته امداد امام خميني (رحمه‌الله‌عليه) و سازمان بهزيستي متناسب با سطح محروميت بر مبناي متوسط (20) درصد حداقل دستمزد مصوب شوراي عالي كار: (375) هزار ميليارد ريال. 2 ـ ماده (46) قانون الحاق برخي مواد به قانون تنظيم بخشي از مقررات مالي دولت (2) موضوع كاهش سهم هزينه‌هاي مستقيم سلامت مردم، ايجاد دسترسي عادلانه مردم به خدمات بهداشتي و درماني، كمك به تأمين هزينه‌هاي تحمل‌ناپذير درمان، پوشش دارو، درمان بيماران خاص و صعب‌العلاج: (48) هزار ميليارد ريال 3 ـ توليد واكسن فلج اطفال تزريقي و توليد فرآورده‌هاي بيولوژيك انساني در اختيار مؤسسه تحقيقات واكسن و سرم‌سازي رازي: (1000) ميليارد ريال. 4 ـ توسعه مراكز فوريت‌هاي اجتماعي در (140) شهر بالاي (50) هزار نفر جمعيت در اختيار سازمان بهزيستي: (1000) ميليارد ريال. 5 ـ حمايت از توليد، اشتغال، مسكن، حمل و نقل عمومي، صادرات غيرنفتي و طرحهاي بهينه‌سازي و ارتقاي بهره‌وري مصرف انرژي، تقويت منابع صندوق كارآفريني اميد: (10) هزار ميليارد ريال. 6 ـ تأمين مواد اوليه قير موضوع بند «ه‍» تبصره (1) اين قانون: (30) هزار ميليارد ريال. 7 ـ (5) درصد بند «د» تبصره (1) اين قانون: (15) هزار ميليارد ريال كه در سرجمع هر دو (480) هزار ميليارد ريال است. جابه‌جايي رديف‌هاي مصارف اين جدول تا حداكثر (20) درصد مجاز مي‌باشد. به دولت اجازه داده مي‌شود از محل بند سوم مصارف اين جدول، حق بيمه سهم كارفرما براي فارغ‌التحصيلان ليسانس و بالاتر دانشگاهي كه در سال 1396 براي اولين‌بار در واحدهاي متوسط و كوچكتر توليدي و خدماتي به ‌كار گرفته مي‌شوند تا سقف (1) ميليون نفر را پرداخت نمايد. آقاي دكتر! قرائت انجام شد، چون پيشنهاد داريم مخالف و موافق بايد صحبت كنند.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهاد داريم پس مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم با عرض سلام محضر ملت بزرگ ايران اسلامي، تقدير و تشكر از كليه عزاداران خانم فاطمه زهرا و قبولي عزاداري. آقاي لاريجاني! بنده اول تذكر دارم، نفر اول هستم. ابتدا از صحبت‌هاي حضرت‌عالي كمال تشكر را داريم. حضرت‌عالي فردي ولايت‌مدار و تابع ولي‌فقيه هستيد، ما به نوبه خود از طرف مردم آذربايجان از حضرت‌عالي تشكر مي‌كنيم. آقاي لاريجاني! در اين بحث حقوق‌هاي نجومي، فقط حقوق ثابت مديرعامل شركت فولاد (36) ميليون تومان بود. الان با دستور حضرت‌عالي (18) ميليون تومان شده است. ما باز هم به آن اعتراض دارم و پيشنهاد حضرت‌عالي را قبول داريم. آقايان بيايند طرح بدهند، ما اين طرح را لغو كنيم و طرح آنها را اجرا كنيم. ولي خودشان هم ذي‌نفع باشند، يعني كساني بايد براي ملت تصميم بگيرند كه خودشان حقوق نجومي نگرفته باشند. آقاي لاريجاني! ما در اين تبصره (14) بحث‌هاي طولاني داريم. در مجلس هشتم همكار شما بوديم، ما آن زمان مخالف صحبت كرديم. همه‌ساله هم پيشنهاد حذف قانون ناقص غيرعملياتي هدفمندي را داديم. فراكسيون كارگري مجلس هشت سال است پيشنهاد حذف اين را مي‌دهد، اين به ظاهر براي مردم است، ولي در باطن به نفع افراد خاص است. همكاران! ما تا كي بايد اين ديوار كج را ادامه بدهيم؟ اين قانون كامل اجرا نشد. همكاران! بنده به عنوان عضو كميسيون صنايع و معادن عرض مي‌كنم تا امروز از اجراي اين قانون هيچ كمكي به صنعت ايران نشده است. استقلال هم نداشته، براي اينكه گاه‌گداري عوض كرديم. سهم اشتغال هم در نظر نگرفته است. همكاران! امسال در 1395 تعداد كارگران بيكار ثبت‌شده (98) هزار نفر و به كاررفته (48)‌ هزار شده، يعني يك‌دوم. به جاي اينكه (98) هزار نفر صفر بشود، اين طرف (200) هزار نفر ‌شده است. همكاران! امروز سالگرد تأسيس كميته امداد است، امروز را به تمامي افراد تحت پوشش كميته امداد تبريك مي‌گويم و از كساني كه تا امروز از كميته امداد هم دفاع كردند، به خصوص در برنامه ششم از مجلس شوراي اسلامي كمال تشكر را دارم. همكاران عزيز! اين قانون ناقص است، به ضرر اشتغال است، به ضرر توليد ملي است. پول و يارانه را از افراد، صاحبان صنعت و مردم عزيز مي‌گيرند، ولي عادلانه توزيع نمي‌شود. همكاران! خيلي از آدم‌هاي ثروتمند، افراد پولدار، صاحبان مقامات، كساني كه حقوق نجومي مي‌گيرند از اين قانون بهره‌مند هستند. بنده از روز اول مخالف بودم. آقاي لاريجاني! روز اول هم ثبت‌نام نكردم، هر روز هم مخالف اين قانون صحبت مي‌كنم. به خاطر اينكه حضرت‌عالي هم در مجلس هشتم و هم در مجلس نهم بارها تأكيد كرديد اين قانون دقيقاً اجرا نشده است. ما (10) درصد اين را به وزارت بهداشت و درمان براي پيشگيري و براي مستمندان داديم، همه براي خريد كالاهاي خارجي رفت. (رئيس ـ متشكريم) قرار بود توليد ملي در اينجا مورد حمايت قرار گيرد. آقاي لاريجاني! قرار بود مستضعفان، كارگران و كشاورزان بيكار از اين قانون بهره‌مند شوند، نه افراد خاص، نه متخصصين حقوق‌هاي بالاي (100) ميليون توماني از اين استفاده كنند. شما پول مردم را مي‌گيريد، پول را از (80) ميليون مردم مي‌گيريد و در جيب افراد خاص مي‌گذاريد، يك مقدار هم به مردم مي‌دهيد. آقاي حاجي‌بابايي در كميسيون تلفيق و در صحن علني و گزارش ديوان محاسبات و جناب آقاي تاج‌گردون و آقاي دژپسند عزيز در رابطه با اعداد و ارقام همخواني ندارد. آقاي حاجي‌بابايي مي‌گويد (50) هزار ميليارد در اين قانون مفقود است، كجا رفته است؟ (رئيس ـ متشكريم) آقاي لاريجاني! مي‌خواهيم نماينده كميسيون و نماينده دولت دقيقاً در رابطه با ارقامي كه پول را از مردم مي‌گيرند كجا هزينه مي‌كنند مشخص شود. همكاران! به اين رأي ندهيد. همكاران و دوستان‌تان پيشنهادات عملياتي دارند، به آن رأي بدهيد. به عشق امام حسين، يا حسين.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
موافق اول وقت‌شان را به جناب آقاي دلخوش داده‌اند، بفرماييد.

سيدکاظم دلخوش اباتري
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم و به نستعين آقاي دكتر لاريجاني! من از اينكه از حقوق نمايندگان مجلس دفاع فرموديد صميمانه تشكر مي‌كنم و به جناب‌عالي مي‌گويم: اي چشمه باصفا تو لاري در وصف تو عاجز است واژه آيينه بي‌ريا تو لاري اي همدم باوفا تو لاري دوستان! همين‌طور كه مستحضريد مجلس هفتم و مجلس هشتم با كمك دولت در ارتباط با هدفمندي يارانه‌ها تلاش كردند و ما كميسيون ويژه‌اي را از طريق مجلس داشتيم، چون بعد از انقلاب اگر ما پنج كميسيون ويژه داشتيم، يكي از آن كميسيون‌هاي ويژه كميسيون هدفمندي يارانه‌ها بود كه مجلس به خوبي وظيفه خودش را انجام داد و (16) ماده را در ارتباط با هدفمندي يارانه‌ها به عنوان طرح هدفمندي يارانه‌ها مورد تصويب قرار داد. در مواد مختلفش، در ماده (7)، در ماده (8) كاملاً جايگاه پرداخت يارانه‌ها را به عموم مردم، اقشار آسيب‌پذير و افراد نيازمند و خصوصاً خانواده‌هاي حمايتي و امدادي مشخص كرد. البته سناريوهاي مختلفي در آن زمان مطرح بود كه مجلس (50) درصد از يارانه‌ها را به خانواده‌ها اختصاص داد. در ماده (10) هم پيش‌بيني شده بود كه دولت محترم آيين‌نامه را بنويسد و با آيين‌نامه‌نويسي افراد نيازمند از غيرنيازمند جدا شوند كه البته در روند كار مشكلاتي در اجرا به وجود آمد كه به نظر من اين مصوبه مجلس به درستي تحقق پيدا نكرد. الان در ارتباط با بحث آسيب‌هاي اجتماعي و بحث اورژانس، بحث مشكلاتي كه در كشور وجود دارد، مجلس محترم به خوبي دسته‌بندي كرده است. در تبصره (14) هم آمده اين مبلغ يارانه‌ها كه قانون مشخص كرده، با روش‌هاي پرداخت نقدي و غيرنقدي به خانواده‌هاي هدف و نيازمند و ارائه خدمات به اقشار تحت پوشش نهادهاي حمايتي و امدادي و همچنين بخش توليد را پيش‌بيني كرده است. از طرفي هم همه شما عزيزان مستحضر هستيد كه افزايش روزافزون تعداد و تنوع آسيب‌هاي اجتماعي در ايران و كافي نبودن بعضي از مراكز امدادي و حمايتي و اورژانسي و اجتماعي و عدم وجود اين مراكز لااقل چيزي در حدود (140) شهرستان در داخل كشور اين را مي‌طلبد كه ما برنامه‌ريزي كنيم و نيازمندي‌هاي اين بخش را براي تهيه امكانات پيش‌بيني كنيم تا بتوانيم از آسيب‌هايي كه به اقشار مختلف خصوصاً اقشار آسيب‌پذير به وجود مي‌آيد جلوگيري كنيم. خواهش من اين است دوستان رأي موافق را بدهند كه ما بتوانيم در اين بخش حمايت لازم را انجام بدهيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

محمدباقر نوبخت
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! اجازه بفرماييد كه بنده از سوي دولت ابتدا هم‌زماني رسيدگي برنامه ششم و لايحه بودجه سال 96 در مجلس كه وقت زيادي از مجلس محترم صرف آنها شد را قدرداني كنم و اميدوارم كه با اين تعامل و همكاري قوا ان‌شا‌ءالله مردم بتوانند بيش از گذشته از بركات و نعماتي كه خداوند به اين سرزمين داد به نحو شايسته‌تري استفاده كنند. جناب آقاي دكتر لاريجاني! همچنين جناب‌عالي امروز به درستي در خصوص عدم القاي شبهه و ايجاد تشويش در اذهان عمومي صحبت كرديد. دولت هم ضمن تأكيد بر اين مسأله، پيرو بحث هفته گذشته در ارتباط با بحث مرتبط با منابع هدفمندي الان مستنداتي خدمت شما ارائه مي‌شود. بحث اين بود كل منابعي كه سازمان هدفمندي مي‌تواند داشته باشد چقدر است كه گزارش ديوان محاسبات حاكي از اين بود كه آنچه قانوناً سهم سازمان است (36) هزار و (400) ميليارد تومان است. پس آن اعداد (76) هزار ميليارد يا (80) هزار ميليارد كه صحبت شد ارتباطي به سهم سازمان ندارد. دو تا نكته نگراني برخي از نمايندگان محترم مجلس را نشان مي‌داد، مبني بر اينكه به هر تقدير اين اعداد و ارقام به خزانه واريز نمي‌شود. اگر هم (36) هزار و (400) ميليارد تومان سهم سازمان است، بقيه آن ارقام كه گفته شد اينها جزء درآمدهاي شركت پالايش و پخش و شركت گاز، آب و توانير است كه اينها به خزانه واريز نمي‌شود. جناب آقاي دكتر لاريجاني! من گزارش رسمي خزانه را مبني بر اينكه همه اين اعداد و ارقام به خزانه واريز مي‌شود را الان خدمت حضرت‌عالي تقديم مي‌كنم. نكته بعدي كه اشاره شد اين بود؛ فقط اين (36) هزار و (400) ميليارد تومان سهم هدفمندي در قانون بودجه مطرح است، بقيه آنها در بودجه منعكس نيست. جناب آقاي دكتر لاريجاني! مجموعه بودجه كل كشور را كه نشان مي‌دهد همه اين اعداد و ارقام مربوط به فروش فرآورده‌هاي نفتي، مربوط به فروش گاز، مربوط به فروش آب و برق، همه در بودجه سال 1395 منعكس است و شما نمايندگان محترم آن را در بودجه كل كشور تصويب مي‌كنيد. الان بودجه‌اي كه ما داريم رسيدگي مي‌كنيم فقط بودجه عمومي نيست، بودجه كل كشور است كه شامل شركت‌ها هم هست. جناب آقاي دكتر لاريجاني! اين مجموعه الان خدمت شما تقديم مي‌شود، استدعا مي‌كنم به نحو شايسته نمايندگاني كه نگرانند اين در بودجه منعكس نشده و همچنين نگرانند كه اينها به خزانه واريز نمي‌شود،‌ استدعا مي‌كنم اين مستندات را به آن نمايندگان محترم ارائه بفرماييد. اين هم يكي از آن شبهاتي است كه به ناحق در ذهن جامعه گذاشته شده پولي كه مربوط به هدفمندي است (70) تا (80) هزار ميليارد تومان است، اما آنچه كه به شما مي‌دهند (40) هزار تا است. نشان داده مي‌شود كه اين اعداد (70) و (80) هزار ميليارد درآمد مربوط به آن شركت پالايش و پخش، شركت گاز و شركت برق است، آنچه كه خالص بايد براي هدفمندي استفاده شود (36) هزار و (400) ميليارد تومان است كه همه اينها، چه اين اعداد و چه اعداد ديگر در بودجه كل كشور منعكس و در خزانه هم واريز مي‌شود. جناب آقاي دكتر لاريجاني! من استدعا مي‌كنم شما اين را به عنوان اسناد رسمي از ما قبول داشته باشيد. در ارتباط با آنچه كه الان مطرح است، طبق آنچه مي‌بايست صورت مي‌گرفت يك جدولي بايد با تصويب شما نمايندگان محترم تأييد و تصويب شود، مبني بر اينكه منابع هدفمندي چقدر است و محل مصارف آنها كدام است. مجلس محترم در زماني كه درآمدها را بررسي مي‌كرد، حداكثر منابعي را كه مي‌توانيم از محل فروش فرآورده‌هاي نفتي، از محل فروش گاز و ساير مواردي كه در مواد (1) و (3) قانون هدفمندي تعيين شد، حداكثر (48) هزار ميليارد تومان تصويب فرموديد، منتها تا (48) هزار ميليارد تومان. الان اين مورد بحث نيست، چون قبلاً به تصويب شما رسيد. آنچه الان قرار است به تصويب و تأييد مجلس محترم برسد اين است كه اين (48) هزار ميليارد تومان در چه موارد و محل‌هايي مصرف شود. پيشنهادي كه از سوي دولت آمده بود اين بود كه ما آنچه كه در قانون هدفمندي مطرح است، يعني ماده (7)، پرداخت نقدي به خانوارها، به بهداشت و درمان، به تأمين اجتماعي، به توليد و به اصلاح مصرف انرژي، پيشنهاد دولت اين بود كه به طور كلي به همان صورت مطرح شود و ما متناسب با درآمدها قانون را عمل كنيم. اما كميسيون محترم تلفيق يك جدولي را پيشنهاد كرد (رئيس ـ متشكريم) (جناب آقاي رئيس! الان تمام مي‌كنم) (37) هزار و (500) ميليارد تومان پرداخت يارانه‌هاي نقدي باشد، تا (4800) ميليارد تومان مربوط به سلامت باشد، (100) ميليارد تومان براي واكسن فلج اطفال باشد، (100) ميليارد تومان براي فوريت‌هاي اجتماعي براي شهرهاي زير (50) هزار نفر از طريق سازمان بهزيستي باشد، (1000) ميليارد تومان براي اشتغال و مسكن، (3000) ميليارد تومان براي قير و (1500) ميليارد تومان هم براي بهسازي خطوط انتقال باشد. از نظر دولت هرچند آن پيشنهاد لايحه مناسب‌تر بود، اما اين هم پيشنهاد معقولي است، در چارچوب همان مواردي است كه در قانون هدفمندي اشاره شد. بنابراين دولت با اين متني كه الان در گزارش كميسيون محترم تلفيق بودجه وجود دارد موافق است و با حذف اين مخالف است.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي نوبخت متشكريم، كميسيون بفرماييد.

محمدمهدي مفتح
بسم الله الرحمن الرحيم دوستان عنايت بفرماييد! بحث هدفمندي يارانه‌ها، بحث‌هاي زيادي در طي اين سالها و در همين مجلس محترم و در زمان بررسي منابع درآمدي‌اش انجام شد. اولاً از توجه و عنايت مجلس محترم، همكاران عزيز، نمايندگان محترم به بحث هدفمندي يارانه‌ها تشكر مي‌كنيم. دقت و توجه خوبي بود، مباحث خوبي در زمان موضوع درآمدي هدفمندي يارانه‌ها بحث شد، مطلب كاملاً‌ باز شد و دوستان توجه خوبي در زمان بحث منابع درآمدي نسبت به مطالبي كه مطرح شد داشتند و از دقت دوستان تشكر مي‌كنم. اما در حوزه هزينه‌ها اگر دقت بفرماييد جدولي كه توزيع شده، در بررسي مجدد كميسيون تلفيق با گزارش كميسيون تلفيق يك اختلافاتي در ظاهر قضيه دارد، ولي در واقع ما آمديم شفاف‌تر كرديم. يعني تفاوت بين جدولي كه ارائه شده، با آن جدولي كه در گزارش كميسيون بود، شفاف‌تر شدن احكام و ارقامي است كه در اين خصوص بايد هزينه شود. دوستان! من خواهش مي‌كنم عنايت بفرماييد كه ان‌شا‌ءالله با رأي مثبت عزيزان از اين مطلب بسيار مهم هم عبور كنيم. در جدولي كه در گزارش كميسيون تلفيق بود علاوه بر سه رديفي كه داشت، مقداري از احكام كه در ذيل جدول نوشته شده، در ذيل جدول ما مقداري حكم داريم. علاوه بر اين ما بحث‌هايي را در خلال بررسي بودجه به آن پرداختيم، مثل بحث قير، گاز و اين‌گونه احكامي كه داده شد. اينها در گزارشي كه كميسيون تلفيق در جدولي كه اخيراً توزيع شده داده است، همه در داخل يك جدول آمده، يعني هم احكام ذيل جدول به داخل جدول منتقل شده و هم بقيه مصوباتي كه بايد از اين محل تأمين مالي بشود در داخل جدول آمده است. يكي از مهمترين موارد توزيع منابع هدفمندي يارانه‌ها پرداخت يارانه نقدي به خانوارها است كه همچنان كه گفتيم مثل سابق انجام مي‌شود و همچنين حكمي كه در برنامه پنجساله ششم داشتيم مبني بر اينكه خانوارهاي تحت پوشش كميته امداد و بهزيستي تا (20) درصد حداقل حقوق را دريافت كنند. اگر اين هم دو جدول مي‌شد شايد مناسب‌تر بود، اما اينها در رديف اول آمده است، رقمي معادل (37) هزار و (500) ميليارد تومان به اين مطلب تخصيص پيدا كرده است. هم يارانه نقدي كه بين خانوارها توزيع مي‌شود و هم آنچه كه به كميته امداد و بهزيستي به عنوان (20) درصد حداقل حقوق بايد پرداخت، تا اين رقم بايد پرداخت شود. در سطر بعدي آمديم و بحث كمكي كه از اين محل بايد به درمان و مسأله بهداشت و درمان داده شود در اين حكم آمده است. حكم بعدي توليد واكسن فلج اطفال تزريقي است، براي مؤسسه تحقيقات واكسن و سرم‌سازي رازي كه چيزي بالغ بر (100) ميليارد تومان داده شده است. در حكم بعدي براي توسعه مراكز فوريت‌هاي اجتماعي در (140) شهر بالاي (50) هزار نفر جمعيت حكم داده شده است. براي بحث حمايت از توليد، اشتغال، مسكن، حمل و نقل، صادرات غيرنفتي و طرحهاي بهينه‌سازي و ارتقاي بهره‌وري مصرف انرژي و تقويت منابع صندوق كارآفرين و اميد، چيزي در حدود (1000) ميليارد تومان پيش‌بيني شده است. تأمين قير؛ ما اينجا براي تأمين قير حكم داديم و مواردي را كه بايد از تأمين قير رايگان استفاده كنند. اگر منبعش را پيش‌بيني نكنيم عملياتي شدن آن حكم مناسب كه خصوصاً براي مناطق محروم خيلي مفيد است، اين مواجه با اشكال خواهد شد. اينجا براي آن حكم قير رقمش پيش‌بيني شده و مواردي كه در اينجا بيان شده است. بنابراين اين جدول همان احكامي است كه ما قبلاً در جاهاي مختلف بودجه تصويب كرديم، احكام ذيل جدول را در داخل جدول آورديم، به طور شفاف مطلب را روشن كرده است و انتظار داريم كه دوستان ان‌شا‌ءالله به اين رأي بدهند. امروز هم روز (14) اسفند است، روزي است كه حضرت امام دستور تشكيل كميته امداد را دادند. ان‌شا‌ءالله به بركت اين روز و حكم حضرت امام، آن مسأله‌اي كه از اين برنامه شروع شده براي خانوارهاي تحت پوشش كميته امداد و بهزيستي كه (20) درصد حداقل حقوق را بتوانند دريافت كنند، رقم و حكمش در اينجا پيش‌بيني شده است. ما انتظار داريم كه دوستان عزيز به اين جدول به طور كلي رأي مثبت و «چهار» بدهند و اين احكامي را كه جمع‌بندي‌شده احكام قبلي است و احكامي كه قبلاً در خلال بررسي بودجه تصويب كرديم را عملياتي مي‌كند، ان‌شا‌ءالله به اين جدول رأي مثبت بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم.

جهان بخش محبی نیا
آقاي دكتر! اين جدول در اختيار ما نيست، توزيع نشده است.

علی اردشیرلاریجانی
جدول توزيع نشده؟ جدول را بايد توزيع مي‌كردند، چطور توزيع نشده است؟ جلسه قبل توزيع شد. آقاي تاج‌گردون! مگر جدول را توزيع نكرديد؟ (تاج‌گردون ـ شده) حالا يك‌ بار ديگر مي‌خوانيم تا ببينيد كه محتوايش اين است. آن چيزهايي كه ذيل جدول بود در چاپي‌ها هست، الان اصل اين است. (كوچكي‌نژاد‌ارم‌ساداتي ـ چاپ شده كجاست؟) توجه بفرماييد، متنش اين است، خيلي مطلب پيچيده‌اي نيست. يك مقدار از جدول اول را در جاي ديگر آوردند، من الان رقم‌هايش را مي‌خوانم تا ببينيد: «1ـ پرداخت يارانه نقدي و غيرنقدي خانوارها شامل ماده (94) قانون برنامه ششم توسعه موضوع افزايش حداقل مستمري خانوارهاي مددجويان تحت حمايت كميته امداد امام خميني و سازمان بهزيستي متناسب با سطح محروميت بر مبناي متوسط (20) درصد حداقل دستمزد شوراي عالي كار؛ (375) هزار ميليارد ريال». اين رقم اول كه به نظرم اينجا بايد سهم كميته امداد و بهزيستي را مشخص كرد. به هر حال يك مبلغي را مشخص كنيم كه تكليف اينها روشن شود. اگر مبلغش را الان آقاي تاج‌گردون مشخص كنند، (تاج‌گردون ـ بله) ‌(5000) تا است؟ (5000) تا براي كميته امداد و بهزيستي با هم است؟ (5000) تا براي كميته امداد و بهزيستي است. يعني از اين (375) هزار تا (5000) ميليارد تومانش به كميته امداد و بهزيستي برمي‌گردد. (كاتب ـ آقاي دكتر! 4000 تا است) اينجا گفتند (5000) تا. دقيق بگوييد چون مي‌خواهم رأي بگيرم. بگوييد چون الان بايد بخوانيم. (تاج‌گردون ـ 4000 تا است) (4000) تا است؟ (4000) تا براي كميته امداد و بهزيستي است. بند (2) را هم مي‌خوانم توجه كنيد؛ «ماده (46) قانون الحاق برخي مواد به قانون تنظيم بخشي از مقررات مالي دولت (2) موضوع كاهش سهم هزينه‌هاي مستقيم سلامت مردم، ايجاد دسترسي عادلانه مردم به خدمات بهداشتي و درماني، كمك به تأمين هزينه‌هاي تحمل‌ناپذير درمان، پوشش دارو، درمان بيماران خاص و صعب‌العلاج»، (4800) است يا (48) هزار تا است؟ (قاضي‌زاده‌هاشمي ـ 48 هزار ميليارد ريال است) «(48) هزار ميليارد ريال يا (4800) ميليارد تومان. توليد واكسن فلج اطفال، تزريقي و توليد فرآورده‌هاي بيولوژيك انسان در اختيار مؤسسه تأمين تحقيقات واكسن و سرم‌سازي رازي: (1000) ميليارد ريال. توسعه مراكز فوريت‌هاي اجتماعي در (140) شهر بالاي (50) هزار نفر جمعيت در اختيار سازمان بهزيستي: (1000) ميليارد ريال. حمايت از توليد، اشتغال، مسكن، حمل و نقل عمومي، صادرات غيرنفتي و طرح‌هاي بهينه‌سازي و ارتقاي بهره‌وري مصرف انرژي، تقويت منابع صندوق كارآفريني اميد: (10) هزار ميليارد ريال. تأمين مواد اوليه قير موضوع بند «ه‍» تبصره (1) اين قانون: (30) هزار ميليارد ريال. (5) درصد بند «د» تبصره (1) اين قانون: (15) هزار ميليارد ريال كه جمعاً (480) هزار ميليارد ريال مي‌شود». اينجا فقط مسكن كه در بند (5) اضافه شده در قانون برنامه نبوده است، اگر بخواهيم بايد جدا رأي بگيرم. آقاي تاج‌گردون توجه داشته باشيد! اين مسكن در بند (5) در قانون برنامه نبوده است، اين را بايد جدا رأي بگيرم. بنابراين اين بندي كه ما خوانديم، ذيلش هم نوشته: «جابه‌جايي رديف‌هاي مصارف اين جدول تا حداكثر (20) درصد مجاز است»، به دليل اينكه ممكن است پرداخت يارانه نقدي جابه‌جا شود. «به دولت اجازه داده مي‌شود از محل بند سوم»، بله، اين بند هم در بودجه آمده، «به دولت اجازه داده مي‌شود از محل بند سوم مصارف اين جدول، حق بيمه سهم كارفرما براي فارغ‌التحصيلان ليسانس و بالاتر دانشگاهي كه در سال 1396 براي اولين‌بار در واحدهاي متوسط و كوچكتر توليدي و خدماتي به ‌كار گرفته مي‌شوند تا سقف (1) ميليون نفر را پرداخت نمايد». اين متني است كه يك مقدار اصلاح كردند.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! آن هم مواد اوليه قير است، وكيوم‌باتوم.

علی اردشیرلاریجانی
بله، مواد اوليه قير است. بنابراين، اين بند را منهاي بحث مسكن به رأي مي‌گذاريم. حضار 199 نفر، جدولي كه قرائت شد منهاي بحث مسكن در بند (5) به رأي گذاشته مي‌شود، دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. جدول سقف منابع مصارف موضوع تبصره (14) به نحوي كه قرائت شد منهاي بحث مسكن را به رأي گذاشتيم. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

علی اردشیرلاریجانی
اين بخش مسكن در بند (5) چون خلاف برنامه است، يك مبلغي را براي حمايت از مسكن گذاشته‌اند. بايد بند را جدا رأي بگيرم، دوسوم رأي مي‌خواهد. حضار 199 نفر، كساني كه موافقند كلمه «مسكن» كه در بند (5) اضافه شده را مصوب تلقي كنند در رأي‌گيري مشاركت بفرمايند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد، چون خلاف برنامه است دوسوم رأي نياز دارد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند الحاقي‌اش را بخوانيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! فقط اينجا يك اصلاح عبارتي دارد، در همان بند (1) «شامل» بايد بشود «از جمله» وگرنه پرداخت نقدي فقط موضوع اينها مي‌شود. «از جمله ماده (94) قانون برنامه ششم توسعه».

علی اردشیرلاریجانی
بله، درست است.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بند الحاقي ـ به منظور افزايش مشاركت مردمي در عرصه‌هاي اجتماعي حضور نيكوكارانه و خيرخواهانه مردم در تقويت زيرساخت‌هاي عمومي و فعاليت‌هاي عام‌المنفعه در حوزه‌هاي علمي، دانشگاهي، آموزشي، ورزشي، فرهنگي، اشتغال‌زايي و كارآفريني، دولت موظف است درصورتي كه گروه‌هاي (500) نفري مردمي با رضايت نسبت به اهداي يارانه ماهانه خود به امور فوق در شهر يا روستاي مشخص مبادرت نمايند، نسبت به واريز ماهانه مبلغ يارانه پرداختي به آنها به امور و منطقه مربوطه اقدام نمايد. آيين‌نامه اجرايي اين بند ظرف مدت سه‌ ماه با پيشنهاد سازمان برنامه و بودجه كشور به‌ تصويب هيأت وزيران مي‌رسد. سازمان هدفمندي يارانه‌ها موظف است همزمان با تصويب آيين‌نامه نسبت به تهيه سامانه مناسب براي اعلام رضايت متقاضيان جهت اهداي يارانه خود به موضوعات مذكور اقدام كند. آقاي دكتر! اينجا هم پيشنهاد وجود دارد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، پيشنهاد دارد مخالف مي‌تواند صحبت كند.

محمد علی وکیلی
مخالف جناب آقاي كوليوند هستند، بفرماييد.

محمدجواد کولیوند
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي دكتر لاريجاني! بنده هم به نوبه خودم از مواضع انقلابي شما در مقابل مواردي كه متأسفانه خلاف واقع در جامعه نشر داده شد، تشكر مي‌كنم. مخالفت بنده با بند الحاقي به اين دليل است كه ما در بحث يارانه‌ها، همكاران محترم، خواهران و برادران عزيز! من خواهش مي‌كنم دقت كنيد. ما داريم يك حكمي در اين بند الحاقي مي‌دهيم، اگرچه از نظر محتوا شايد يك فضاي زيبايي را دارد نشان مي‌دهد، اما يك وظايفي را به دوش دولت مي‌اندازد كه با اين امكاناتي كه دولت دارد قطعاً ما را با مشكلات و شبهه‌هاي ديگري مواجه مي‌كند. ما اينجا آمديم گفتيم اگر مردم خواستند در عرصه اجتماعي مشاركت كنند، ما بياييم چكار كنيم؟ بياييم يارانه‌شان را به دولت اجازه بدهيم، دولت بيايد اين كار را انجام بدهد كه اگر در گروه‌هاي (500) نفري بودند، اين را به آن دانشگاه يا مثلاً به آن موارد فرهنگي و ورزشي واريز كنند. اولاً كه ما در دوره گذشته براي ثبت‌نام اعلام كرديم اگر كسي به يارانه‌اش نياز ندارد بيايد انصراف بدهد و اگر انصراف بدهد و تشكيل پرونده ندهد طبيعتاً اين تصميمي كه براي توليد، اشتغال و جاهاي ديگر گرفته مي‌شود اتفاق مي‌افتد. به نظر بنده محتواي اين بند الحاقي قابليت اجرا ندارد و دولت را در يك مسيري قرار مي‌دهد كه من فردا مي‌گويم آقا! من نوشتم يارانه‌ام را مثلاً به فضاي ورزشي منطقه‌ام بدهيد، چرا اين كار را نكرديد؟ عده‌اي راه مي‌افتند و در حقيقت فردا دولت را مورد خطاب قرار مي‌دهند. عزيزان من، همكاران محترم! اين فضا براي اينكه ما دولت را به سمتي ببريم كه يارانه تعدادي را در گروه‌هاي (500) نفري اگر بود، مثلاً گفته گروه‌هاي (500) نفري، اگر گروه (400) نفري يا كمتر و بيشتر شد نمي‌شود؟ اصلاً ما در فضاي يارانه نبايد انشعاب بزنيم. اگر قرار است ما يارانه‌مان را ببخشيم خودمان ببخشيم. قرار نيست بار ما را جاي ديگري بكشد. بعد هم مكانيزم مي‌خواهد، نرم‌افزار مي‌خواهد، سخت‌افزار مي‌خواهد، بعد بايد اطلاعاتش را به جامعه درست اطلاع‌رساني كند. اين بند الحاقي بند بودجه‌اي نيست. همكاران محترم! خواهش مي‌كنيم اين فضا را در قانون برنامه بودجه ما مهيا نكنيد كه دولت به فرض مثال يك تعدادي از كارهاي عام‌المنفعه مي‌خواهد انجام شود، ما بياييم اين را مثلاً به سمت يارانه‌ها گرا و رفرنس بدهيم، بگوييم از اينجا كم كن و به آنجا بده. اين غلط است، به نظر من اين بند الحاقي محتواي بودجه‌اي ندارد، قابليت اجرا ندارد، دولت را با مشكل مواجه مي‌كند، مبحثي را در جامعه باز مي‌كند، يك عده مي‌گويند ما بخشيديم، ما نمي‌دانيم به آن دستگاه رسيد يا نرسيد، شبهه‌هاي ديگري درست مي‌كند. من خواهش مي‌كنم اين را حذف كنيد، اصلاًٌ اجازه ندهيد اين باب در يارانه‌ها باز شود. اصلاً اين يك حقي براي افراد است، ديگر قرار نيست كه من بيايم اين حق را به دولت وكالت بدهم. دولت اين‌قدر گرفتاري در اين كشور دارد كه ديگر نمي‌تواند بيايد يارانه گروه‌هاي (500) نفري را هم ببرد مثلاً به دستگاه فلان‌جا بدهد. عزيزان! من خواهش مي‌كنم اين را يك بار با دقت مطالعه كنيد، (رئيس ـ متشكريم) اين بند الحاقي بودجه‌اي نيست، اين مشكلاتي را ايجاد مي‌كند. خواهش مي‌كنم به حذفش رأي بدهيد.

علی اردشیرلاریجانی
خيلي ممنون، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
سركار خانم ساعي موافق هستند، بفرماييد.

زهرا ساعی
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم با عرض سلام و احترام خدمت ملت شريف ايران و تك‌تك همكاران محترم. ببينيد! بحثي كه در اين بند مطرح هست، اولاً بحث داوطلب بودن و اختياري بودن اين موضوع است كه ما شهروندان خودمان را تشويق كنيم و به سمت كارهاي خيرخواهانه سوق بدهيم و اينكه خودشان براي انجام اين كارها داوطلب بشوند و بعد در بحث يارانه‌ها بودجه خوبي است كه در اين تبصره (14) واقعاً بحث‌هاي حمايتي از قشرهاي آسيب‌ديده و آسيب‌پذير است به خصوص زنان سرپرست خانوار كه امروز در جامعه ما واقعاً يك بحث بسيار جدي هست. ما تا به امروز در كشور در خصوص زنان سرپرست خانوار در قالب يك نظم خاصي حركت نكرديم، متأسفانه يك اكوسيستم حمايتي جامع و كامل نداشتيم و اغلب حمايت‌هايي كه از سمت دستگاه‌هاي متولي انجام مي‌شده حمايت‌هاي قطره‌چكاني بوده، موازي‌كاري بسيار شده و ما در پايان آن كاري كه مي‌خواستيم، يعني برآيند خروجي كار مثبت نبوده و در اين دهه اخير هم تعداد زنان سرپرست خانوار كه زنان بي‌سرپرست، خودسرپرست و بدسرپرست است افزايش پيدا كرده. ما با توجه به اينكه در برنامه ششم توسعه كشور هم آمديم طرح جامع توانمندسازي زنان سرپرست خانوار را تصويب كرديم و در سال‌هاي قبل، سال 93 هم در شهرستان ري در استان تهران اين طرح جامع توانمندسازي را كه واقعاً اگر بخواهيم به موضوعات زن سرپرست خانوار در كشور توجه جدي كنيم بايد در قالب همين طرح توانمندسازي باشد ما در شهرستان ري اين طرح را پايلوت كرديم، نتيجه هم بسيار نتيجه مثبتي بود، به معاونت زنان و خانواده رياست‌جمهوري ارجاع داده شد و در برنامه ششم هم بنده و سركار خانم جلودارزاده كه متولي اين طرح هم در سال 93 بوديم اين طرح را آورديم و الحمدلله تصويب شد. الان براي اينكه بتوانيم اين كار را شروع كنيم كه قدم اول آن هم تشكيل بانك اطلاعاتي زنان سرپرست خانوار در كشور هست ما نيازمند بودجه هستيم و اين بند و اين مورد بسيار خوب مي‌تواند بودجه اين طرح را تأمين كند كه ما بتوانيم در سال 96 ورود پيدا كنيم براي اينكه ان‌شاء‌الله يك ساماندهي خوبي براي زنان سرپرست خانوار انجام بدهيم و به زنان، خانواده‌ و فرزندان آنها كمك بكنيم كه واقعاً در بحث معيشت و مسائل اقتصادي مشكلات عديده‌اي دارند. خواهش من از همكاران محترم اين است كه واقعاً امروز اين قدم خير را بردارند و با تصويب اين ماده الحاقي ان‌شاء‌الله ما بتوانيم اين طرح جامع را در كشور عملياتي كنيم، سپاسگزار هستم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت موافق است، كميسيون بفرماييد.

محمدمهدي مفتح
همكاران محترم عنايت بفرماييد! بحث‌هاي زيادي تا حالا در رابطه با نحوه حذف يارانه براي افرادي كه واقعاً نياز به گرفتن يارانه ندارند شده، اينجا در كميسيون يك روش براي اينكه كساني كه نياز به يارانه‌اي كه ماهيانه پرداخت مي‌شود ندارند و از طرفي مي‌خواهند در يك پروژه روشن و مشخص اجتماعي، كمك به اقشار محروم از طريق يارانه‌شان مشاركت كنند پيش‌بيني شده كه خودشان بيايند مستقيماً بگويند اين يارانه ما را براي اين مصرف بدهيد. فرض كنيد در فلان روستاي محروم نياز است كه يك پل احداث بشود، در بهسازي كمكي بشود، يك خانه بهداشتي، يك كمكي به مصارف خاصي اينها بتوانند در گروه (500) نفره جمع بشوند و مبالغ يارانه خودشان را اهداء بكنند، خودشان هم مشاركت داشته باشند، مستقيماً هم معلوم بشود يارانه‌اي كه براي خانوار خودشان مصرف نمي‌كنند در كجا هزينه مي‌شود. به نظر من مي‌آيد يك كار مناسبي است، البته ممكن است واقعاً در اول كار همانطور كه آقاي دكتر كوليوند فرمودند يك‌مقداري پيچيدگي داشته باشد اما به هر حال پيچيدگي‌هاي اينها حل مي‌شود و اين كار خوب و مفيد ان‌شاء‌الله انجام بشود، خانوارهايي كه نياز به يارانه ندارند خودشان مستقيماً در اجراي يك پروژ‌ه‌اي در مناطق محروم از طريق يارانه‌شان مشاركت كنند. فكر مي‌‌كنم كه حكم خوبي است كه كميسيون تلفيق داده. دوستان ان‌شاء‌الله به اصل آن رأي بدهند.

نادر قاضی پور
اخطار دارم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، راجع به همين بحث يارانه است؟ بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور اخطار دارند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
اخطار
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي لاريجاني! اصل (53) است. شما بودجه مي‌نويسيد، سقف و كف ننوشتيد. مگر با اگر،‌ مگر مي‌‌شود بودجه نوشت؟ اين بهانه مي‌شود پول روستاييان از بين مي‌رود. يك آدم براي احداث بهداشت،‌ احداث مسجد مي‌خواهد، مدرسه براي دولت است. شما اينجا مي‌آييد با زور از مردم و روستاييان‌ و كارگر امضا مي‌گيريد، يارانه به‌حقشان به دست آنها نمي‌رسد. آقاي لاريجاني! ما بودجه مي‌نويسيم، بايد سقف و كف معلوم بشود، با اگر مگر مي‌شود؟ شما مي‌خواهيد حق روستاييان را يك تعداد افراد خاص دولتي بردارد؟ (رئيس ـ متشكريم) مي‌آيند روستاها مي‌گويند براي شماها مدرسه درست نمي‌كنيم، يارانه‌تان را بدهيد. مي‌گويند بهداشت را درست نمي‌كنيم يارانه‌تان را بدهيد. اين بهانه‌اي براي گرفتن حق مستضعفان مي‌شود. اينها اگر راست مي‌گفتند قانون براي ارتشي‌ها و آموزش و پرورشي‌ها مي‌آوردند. آقاي لاريجاني! اگر اينها نياز ندارند دولت قطع كند، چرا مي‌خواهد با زور، به هزار و يك بهانه حق كشاورزان روستايي را قطع كند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، اينجا گفته با اجازه خودشان، حالا چقدر در ‌مي‌آيد معلوم نيست، مي‌خواهند يك تجربه‌اي بكنند. حضار 196 نفر، بند الحاقي را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت و كميسيون هم موافق هستند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. تبصره (15) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! الحاقي‌‌ها را نخوانم؟

علی اردشیرلاریجانی
الحاقي در مورد يارانه هست فقط مي‌پذيريم، چيزي غير از اين باشد مربوط به اين بند نيست. الحاقي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
به ترتيب اول الحاقي خانم حسيني در پيوست (15)، صفحه (23)، شناسه (211) هست، آقاي دكتر! ملاحظه بفرماييد. خانم حسيني! (212) شما قابل طرح نيست، خلاف برنامه است.

علی اردشیرلاریجانی
«درخصوص تسهیلات و وام‌هایی که ذیل موضوع این تبصره به بانوان تخصیص می‌یابد، دوره‌های بازپرداخت با تنفس یک‌ساله در نظر گرفته می‌شود». (212)؛ «مبلغ (1000) میلیارد تومان از محل اعتبارات هدفمندی یارانه‌ها جهت اشتغال‌زایی جوانان با اولویت زنان در اختیار صندوق کارآفرینی امید»، صندوق كارآفريني كه آمده. اينجا براي صندوق كارآفريني (10) هزار ميليارد براي اشتغال،‌ مسكن، حمل و نقل، صادرات و تقويت منابع صندوق كارآفريني گذاشته شده،‌ (1000) ميليارد تومان را نمي‌توانيد مطرح كنيد، بفرماييد.

سیده فاطمه حسینی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم جناب آقاي دكتر! آنچه كه در واقع در اينجا منظور هست همانطوري كه جناب‌عالي فرموديد در جدولي كه به تازگي تصويب شد (1000) ميليارد تومان براي تقويت منابع صندوق كارآفريني اميد و موضوع اشتغال و حمايت از توليد تصويب شد. آنچه كه ما اينجا مد نظرمان است اين است كه اولويت جوانان و زنان در آن جهت‌دهي بشود.

علی اردشیرلاریجانی
نمي‌توانيد مبلغ بگذاريد. خانم حسيني ببينيد! كل مبلغي كه براي صندوق كارآفريني، اشتغال، مسكن، حمل و نقل، صادرات غيرنفتي، بهينه‌سازي و بهره‌وري (10) هزار ميليارد ريال است. شما مي‌گوييد (10) هزار ميليارد ريال را براي جوانان و زنان بدهيم.

سیده فاطمه حسینی
آقاي دكتر! من اينطور خدمتتان توضيح بدهم. ببينيد! اين عدد با توجه به اينكه در كميسيون تلفيق پيشنهاد شده بود و قبل از اين پيشنهادي كه در جدول چاپ‌شده ما داريم (4000) ميليارد تومان براي همين بند حمايت از توليد و اشتغال و در پايان آن تقويت منابع صندوق كارآفريني اميد است. يعني (1000) ميليارد تومان آنجا در نظر گرفته شد، منتها منظور ما اين است كه آنچه از محل اعتبارات هدفمندي يارانه‌ها براي تقويت منابع صندوق كارآفريني اميد در نظر گرفته مي‌شود.

علی اردشیرلاریجانی
خانم حسيني! به هر حال قابل طرح نيست، چون الان ما تصويب كرديم، شما كل منابع را مي‌خواهيد فقط براي زنان و جوانان بدهيد، نمي‌شود. به هر حال اين را كه الان نمي‌توانيد طرح كنيد. پيشنهاد ديگري داريد مطرح كنيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد بعدي را آقايان: عباسي، عزيزي، برزگر، محجوب، قاضي‌پور، پورابراهيمي و نوري دارند، ظاهراً آقاي عباسي مطرح مي‌كنند، آقاي دكتر عزيزي! آقاي عباسي زودتر آمدند. خواهش مي‌كنم اين سري شما به نفع ايشان كنار بكشيد. پيوست (6)، صفحه (10)، شناسه (58) است، بفرماييد.

اسداله عباسی
پیشنهاد دهنده
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم عرض سلام و خسته‌نباشيد دارم خدمت همكاران عزيز و از جناب آقاي دكتر لاريجاني هم تشكر مي‌كنم بابت مواضعي كه امروز داشتند و خواهشم از همكاران عزيزم اين است كه در ارتباط با آن بحث مصوبه هم حتماً آنچه را كه صلاح كشور و جامعه ما هست عمل بكنيم. همكاران عزيز عنايت بفرماييد! در ارتباط با اين پيشنهاد؛ همه ما دغدغه مهاجرت روستاييان به شهرها را داريم، همه ما دغدغه اشتغال در روستاها را داريم،‌ دغدغه توليد را داريم. كشاورزي، دامداري، صنايع دستي و مانند اين در روستاهاي ما يك‌مقدار از آن رشد لازم برخوردار نيست و براي اينكه بتوانيم روستاييان‌مان را در روستاها تشويق بكنيم، حالا چه در بخش مسكن باشد، چه در بخش كشاورزي باشد، چه در بخش مسائل مالي باشد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي دكتر! شما اين (3) درصد از اعتباراتي كه مي‌گوييد (3) درصد بند (5) را مي‌فرماييد؟ چون بايد مشخص كنيم از كجا.

اسداله عباسی
بله،‌ چون بحث اشتغال و توليد هست. آقاي دكتر! ما در يكي‌ دو ماه گذشته يك مصوبه ديگر داشتيم، لايحه‌اي كه دولت محترم به مجلس در رابطه با اشتغال روستاييان ارائه كرده بود ما در اينجا هم همين را داريم و نكته مهمي كه وجود دارد بحث ارزش افزوده و بهره‌وري هست، چون زندگي روستايي و نوع كشاورزي سنتي و شرايطي كه امروز داريم حمل و نقل محصولات كشاورزي و مانند آن براي كشاورزان عزيز مقرون به صرفه نيست و به همين خاطر ناچار هستند مهاجرت بكنند. الان مدارس روستايي ما اكثراًً تعطيل شده، چرا تعطيل شده؟ براي اينكه اصلاً گردش و چرخش زندگي و معيشت آنها نمي‌تواند در شرايط فعلي تأمين بشود، به همين خاطر سازمان آموزش فني و حرفه‌اي كشور مي‌تواند در اين زمينه ورود پيدا بكند، مهارت‌هاي لازم را در رشته‌هاي مختلف كه لازم مي‌دانيم مخصوصاً در بحث روستاييان مناطق كمترتوسعه‌يافته و اقشار محروم كه رويكرد اشتغال هم داشته باشد. اگر ما محصولات روستاييان را در همان‌جا فرآوري بكنيم، در همان‌جا بسته‌بندي بكنيم و در همان‌جا شغل ايجاد بكنيم و جذب سرمايه بكنيم بسيار حائز اهميت خواهد بود و خواهيم توانست به آن اهدافي كه همه ما مد نظرمان هست كه بتوانيم روستاييان را آباد بكنيم، چون مشكل روستاييان بعضي‌ وقت‌ها راه نيست، بعضي وقت‌ها برق نيست، روستاييان برق، آب و راه را دارند اما مشكل (رئيس ـ متشكريم) كشاورزي دارند، مشكل توليد دارند، مشكل حمايت از توليد دارند، مشكل اشتغال دارند، اشتغال فرزندانشان را دارند. وقتي يك جوانش به سمت شهر و حاشيه شهر حركت مي‌كند تا يك شغلي را برايش ايجاد بكند و پدر و مادرش هم همراه او مي‌آيند همه ما نگران او هستيم. خواهش من از همكاران عزيزمان اين است كه به اين پيشنهاد رأي بدهيم تا بخشي از مشكلات روستاييان و مناطق كمترتوسعه‌يافته را ان‌شاء‌الله برطرف بكنيم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، اين مي‌شود معادل (3) درصد از اعتبارات بند (5) اين جدول. مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي لاهوتي مخالف هستند، بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي لاهوتي بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم دوستان ببينيد! اين بند (5) را كه آقاي دكتر عباسي اشاره كردند بحثشان اين است، شفاف نفرمودند ولي شما در جريان باشيد. يك عدد (3) درصدي را مي‌خواهند به مراكز فني و حرفه‌اي بدهند. بند (5) واقعاً براي آن كار تعريف شده و اگر اشتباه نكنم بحث حمايت از توليد، اشتغال، مسكن و حمل و نقل است. آقاي عباسي! اينجا بحث توليد و اشتغال را شما مي‌خواهيد به اينجا بدهيد كه اشتغال عنوان شده، همان بحث اشتغال روستاييان است. ما اينجا از اين طريق مي‌توانيم كمك بيشتري بكنيم. شما الان مي‌خواهيد به مراكز آموزش فني و حرفه‌اي كمكي بكنيد‌، جايش اينجا نيست. من هم اعتقاد دارم كه به مراكز آموزش فني و حرفه‌اي بايد كمك كرد. الان جايش اينجا نيست. دوستان ببينيد! اين نكته‌اي را كه برادر خوب ما جناب آقاي دكتر عباسي فرمودند به توليد و اشتغالي كه در اين بند (5) اشاره شده لطمه وارد مي‌كند. من خواهش مي‌كنم مخالفت بكنيد. اين مراكز آموزش فني و حرفه‌اي را مي‌شود از جاي ديگري كمك كرد. آقاي دكتر لاريجاني! ظاهراً آقاي عباسي پس گرفتند. (رئيس ـ پس نگرفتند) من از ايشان خواهش مي‌كنم پس بگيرند و الاّ دوستان مخالفت بكنند.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
موافق وقتشان را به جناب آقاي سليمي دادند، بفرماييد.

علیرضا سلیمی
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم دوستان عزيز! مي‌دانيد ما يكي از مشكلاتي كه امروز در كشور داريم مشكل بزرگ فارغ‌التحصيلان بيكار است. فارغ‌التحصيلان متأسفانه به دليل اينكه مهارت‌آموزي را ما در دانشگاه‌ها نداشتيم اينها نمي‌توانند شغل مناسبي براي خودشان پيدا كنند. ما در همين برنامه ششم مصوبه‌اي داشتيم كه (50) درصد از دانشجويان ما به رشته‌هاي خاص بروند براي اينكه تربيت‌هاي مهارتي را آموزش ببينند و تكنيسين بشوند. اين مصوبه را ما چگونه بايد اجرايي كنيم؟ اين از يك طرف. از طرف ديگر شما مي‌دانيد ما در همين بحث هدفمند كردن در خود قانون مادر هدفمند كردن بناي ما اين بوده كه (50) درصد وجوه حاصله را باز توزيع كنيم، (50) درصد را براي توليد و ساير موارد و پوشش هزينه‌هاي دولت هزينه كنيم. در بحث توليد شما ديديد الان داد وزير محترم صنايع هم درآمد كه از منابع حاصل از هدفمند كردن چيزي به توليد داده نشده. چه مسيري بهتر از اينكه ما بياييم بخشي از منابع را براي فني و حرفه‌اي‌ها هزينه ‌كنيم اينها بروند آموزش مهارتي ببينند و به خودي خود توليد در كشور افزايش پيدا مي‌كند، اين يك نكته. نكته بعدي اين است همانطور كه پيشنهاددهنده محترم فرمودند ما در بحث روستاها (رئيس ـ‌ متشكريم) بحث بهره‌وري را داريم، (آقاي دكتر! اجازه بدهيد) بحث توليد را داريم، بحث اشتغال را داريم، بحث حمل و نقل را داريم. ما با اين مصوبه قطعاً مي‌توانيم يك حركت جديدي را در روستاها ايجاد كنيم. خواهش من اين است كه به اين مسأله كمك كنيم. در مورد مخالف محترم هم كه فرمودند جاي آن اينجا نيست، اتفاقاً جاي آن همينجا است. ما در قانون مادر هدفمندي همين را داشتيم كه به توليد كمك بشود. يكي از راه‌هايي كه به توليد كمك بشود همين پرورش تكنيسين است كه ما داشته باشيم تا ان‌شاء‌الله توليد در كشور به صورت معناداري افزايش پيدا كند، متشكرم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

علی حیدر نوری
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم با عرض سلام و ادب محضر همه برادران و خواهران ارجمند. دوستان ببينيد! پيشنهاددهنده محترم فرمودند (3) درصد از اعتبارات بند (5) را كم كنيم به آموزش فني و حرفه‌اي جهت مهار‌ت‌آموزي و بحث‌هايي كه اقشار محروم در مناطق محروم است بدهيم. من خواهش مي‌كنم دوستان توجه داشته باشند، تجربه (25)، (26) ساله من اين را ثابت كرده كه كميته امداد واقعاً بهترين مهارت‌آموزي را در مناطق محروم دارد. فكر كنم اين را همه نمايندگان عزيز به اين بحث اذعان دارند. اين پيشنهاد يعني از سهم كميته امداد كم كنيم و به آموزش فني و حرفه‌اي بدهيم. من خواهش دارم از دوستان توجه داشته باشند كه اين معني را دارد. لذا دولت با اين بحث مخالف است و خواهش مي‌كنم به اين پيشنهاد رأي مثبت ندهيد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، حضار 196 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را راجع به ماده الحاقي اعلام بفرمايند. كميسيون و دولت مخالف هستند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. پيشنهاد بعدي را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! در پيشنهاد خانم حسيني قرار بود.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهادشان آنجا در اين حد هست كه در حمايت از توليد و اشتغال در بند (5) عبارت «با اولويت جوانان» اضافه بشود. اگر دوستان موافقند در بند (5) «با اولويت جوانان» اضافه بشود. دولت و كميسيون مخالف نيستند. حضار 199 نفر، پيشنهادشان اين است كه در جدول، بند (5) بعد از «حمايت از توليد و اشتغال»، «با اولويت جوانان» اضافه بشود. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت و كميسيون هم موافق هستند. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. الحاقي ديگري داريم؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! الحاقي بعدي را خانم ذوالقدر در پيوست (6)، صفحه (8)، شناسه (55) دارند. آقاي دكتر! ملاحظه بفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
«منابع مالي مورد نياز در سال اول برنامه جهت اجرايي نمودن طرح توانمندسازي زنان سرپرست خانوار از اين تبصره تأمين مي‌گردد». از همين بودجه‌اي كه براي بهزيستي و كميته امداد در بند (1) تأمين مي‌شود. خانم ذوالقدر بفرماييد.

سیده فاطمه ذوالقدر
پیشنهاد دهنده
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم با عرض سلام و احترام خدمت هيأت‌رئيسه و همكاران محترم و مردم شريف ايران و همچنين تشكر از سخنان رياست مجلس آقاي دكتر لاريجاني براي اعتبار و جايگاه مجلس كه امروز صبح فرمودند. با توجه به اينكه طرح جامع توانمندسازي زنان سرپرست خانوار در برنامه ششم توسعه تصويب شده و دولت موظف شده كه در سال اول برنامه طرح جامع را كه شامل تهيه بانك اطلاعاتي جامع زنان سرپرست خانوار است، اعم از سرپناه، پوشاك، غذا و همچنين آموزش و مهارت‌هاي زندگي و مهارت‌هاي فني و حرفه‌اي جهت اشتغال به كار و رسيدن به اوضاع فرزندان و همچنين خودكفايي و استقلال نيرو مي‌باشد را اجرا كند. براي سرعت‌ بخشيدن به اين امر بهتر است بودجه‌ مربوط و محل آن در بودجه 96 مشخص بشود. متأسفانه در برنامه بودجه امسال هيچ اعتبار و بودجه‌اي براي اين مسأله به طور مستقيم در نظر گرفته نشده. لذا از همكاران محترم مي‌خواهم در جهت توانمندسازي زنان سرپرست خانوار كه تقريباً عدد آنها به (6) ميليون نفر مي‌رسد و با مشكلات زيادي در جامعه رو‌به‌رو هستند، به اين پيشنهاد كه امكان برداشت منابع مالي مورد نياز در سال اول برنامه جهت اجرايي نمودن طرح توانمندسازي زنان سرپرست خانوار از جدول اين تبصره كه رديف (1)، (2) و (3) است را ممكن مي‌سازد رأي موافق بدهند كه از اين طريق بتوانيم مشكلات اين عده از عزيزان را برطرف كنيم كه نتيجه آن سر و سامان دادن زنان سرپرست خانوار و كاهش آسيب‌هاي اجتماعي است، تشكر مي‌‌كنم.

علی اردشیرلاریجانی
متشكرم، خانم ذوالقدر! از كدام بند بايد بدهيم؟ چون اينجا (7) تا بند دارد. بند (5) را مي‌گوييد؟

سیده فاطمه ذوالقدر
(1)، (2) و (3). تقريباً از تمام آنها براي رسيدن به اين فرآيند طرح جامع مي‌شود.

علی اردشیرلاریجانی
نمي‌شود، مثلاً توليد فلج اطفال ربطي به سرپرست خانوار دارد؟

سیده فاطمه ذوالقدر
نه، فقط از قسمت اشتغال آن، مسكن آن.

علی اردشیرلاریجانی
بايد بگوييد از كجا؟

سیده فاطمه ذوالقدر
از آخرين بهتر است.

علی اردشیرلاریجانی
از سرجمع نمي‌شود. (5) درصد بند «د» تبصره (1) اين قانون؟ (ذوالقدر ـ بله) بند (5) را مي‌گوييد؟ (ذوالقدر ـ بله) پيشنهاد ايشان اين است كه ما در بند (5) بحث كمك به توانمندسازي زنان سرپرست خانوار را هم اضافه كنيم. (كاتب ـ بهزيستي كه هست) هست، ولي به هر حال اصرار دارند. حضار 198 نفر، نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت نظري ندارد و كميسيون مخالف است. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. پيشنهاد ديگري اگر هست بفرماييد. دبير (قاضي‌زاده‌هاشمي) ـ آقاي دكتر! پيشنهاد بعدي را آقاي صباغيان در پيوست (15)، صفحه (22)، شناسه (206) دارند.

علی اردشیرلاریجانی
متن آن را بدهيد. «دولت مکلف است حداقل (20) درصد از افراد یارانه‌بگیر را تا پایان سال 1396 با رعایت شاخص‌های درآمدی که بیشترین درآمد را دارند حذف نماید». ما كه اختيار به آنها داديم و گفتيم كم كنند. مطرح مي‌فرماييد؟ آدرس پيوست (15)، شماره (206) است، بفرماييد.

محمدرضا صباغیان بافقی
پیشنهاد دهنده
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم و به نستعين عرض سلام و ادب خدمت نمايندگان محترم و بزرگوار. با توجه به اينكه چند سالي هست هميشه اين بحث مطرح مي‌شود كه تعداد يارانه‌بگير‌ها كم بشود اين پيشنهاد را عرض كردم كه بيشتر حالت تكليفي باشد. ما از دولت بخواهيم كه تا پايان سال (20) درصد كاهش بدهد كه طبيعتاً بايد از افراد دارا و بي‌نياز اين اتفاق بيفتد. من فكر مي‌كنم اگر اين تصويب بشود هم دولت ملزم هست اين كار را انجام بدهد و هم آن خواسته‌اي كه مجلس و جامعه انتظار دارد تحقق پيدا مي‌كند، والسلام.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، پيشنهاد ايشان اين است كه «دولت مکلف است حداقل (20) درصد از افراد یارانه‌بگیر را تا پایان سال 1396 با رعایت شاخص‌های درآمدی که بیشترین درآمد را دارند حذف نماید». مخالف صحبت مي‌كند، بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ملكي مخالف هستند، بفرماييد.

ولی ملکی
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم با عرض سلام به همكاران ارجمند، هيأت‌رئيسه و مردم شريف ايران. دوستان ببينيد! اينجا بحث تعيين درصدي از يارانه به عنوان كاهش است، مثلاً اگر (20) درصد در سال كاهش بدهيم پنجساله تمام بشود. ما وقتي كه در دوره هفتم يارانه را تصويب كرديم قرار بود كه يارانه تا پايان برنامه پنجساله پنجم تمام بشود،‌ هدف اين بوده و براي دهك‌هاي پايين جامعه يارانه اختصاص پيدا بكند. متأسفانه حالا قانون به هر طريق ممكن آنچه هدفش بوده كه بايد از محل صرفه‌جويي و از محل حامل‌هاي انرژي بيشتر به توليد اختصاص پيدا بكند به اين مسيري رفت كه بخشي از توليد و عمران را هم به خودش اختصاص داده. راهكاري كه همكار ارجمندمان مطرح كردند به ظاهر خيلي خوب است، چون درصدي است اما بحث اينجا است كه دولت تاكنون چنين اراده‌اي را نداشته. روح قانون وقتي كه از همان مجلس هفتم تصويب شد چيز ديگري بود. راهكار بهتر از اين وجود دارد؛ استانداري‌ها خودشان اعلام مي‌كنند اگر چنانچه به ما اختيار بدهند ما در هر استان افرادي كه توانمند هستند و نياز به پرداخت يارانه نيست و آمادگي هم دارند ما مي‌توانيم با رضايت خودشان كم بكنيم، ولي اين اتفاق نمي‌افتد. بنابراين اينكه در قانون بياوريم و ضمانت ‌اجرايي نداشته باشد فايده ندارد، مثل هميني كه در روح قانون اصلي وجود دارد يك بندي را اضافه كرديم. در اينجا هم حالا (20) درصد را (10) درصد بكنيم باز اجرايي نخواهد شد براي اينكه اراده براي حذف نيست، در روح قانون هم لحاظ شده است و من با اين مسأله موافق نيستم، تشكر.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، موافق صحبت كند.

سیدمحمدجواد ابطحی
جناب آقاي ابطحي موافق هستند، بفرماييد.

سیدمحمدجواد ابطحی
موافق
سلام عليكم و رحمه الله روز احسان و نيكوكاري را خدمت همه عزيزان تبريك عرض مي‌كنم و ياد امام راحل را به خاطر تأسيس كميته امداد گرامي مي‌دارم. همكاران محترم! يكي از بحث‌هايي كه در پيرامون هدفمند كردن يارانه‌ها مطرح بوده و هست اين است كه چرا يارانه‌ها به همه افراد داده مي‌شود؟ من يادم است، اين را به عنوان خاطره مي‌گويم كه بماند و در مذاكرات مجلس هم ثبت شود. در مجلس هشتم وقتي بحث يارانه‌ها بود، دولت آقاي احمدي‌نژاد معتقد بود فقط به دو دهك يارانه پرداخت شود و به بقيه پرداخت نشود. مجلس محترم به پنج دهك اضافه كرد.

علی اردشیرلاریجانی
نه، آقاي ابطحي! دولت آقاي احمدي‌نژاد معتقد بود به كل جمعيت ايران داده شود و مجلس چنين چيزي نگفت.

سیدمحمدجواد ابطحی
آقاي رئيس! اين‌طور نبود.

علی اردشیرلاریجانی
من اينجا بودم تصويب مي‌كردم.

سیدمحمدجواد ابطحی
(10) دهك را آقاي فولادگر و آقاي مصباحي‌مقدم دادند، آقاي مفتح شاهد است.

علی اردشیرلاریجانی
من به هيچ‌وجه اين حرف را تأييد نمي‌كنم.

سیدمحمدجواد ابطحی
به شما نامه نوشتند كه پس بگيرند، به خاطر همين كه به همه داده مي‌شود. حتي ايراني‌هاي خارج از كشور كه مستحضريد.

علی اردشیرلاریجانی
آقاي ابطحي يك لحظه اجازه بدهيد! چون اين مطلب خلاف واقع است من عرض كنم، اين بحث هدفمندي يارانه‌ها قبل از اينكه در مجلس بيايد، بيرون مجلس ساعت‌ها روي آن بحث شد. دولت قبل بجد معتقد بود به همه بايد داده شود، در مجلس مي‌خواستند بگويند به تعدادي بدهيد مخالفت مي‌كردند. باعث شد يكي از اعضاي هيأت‌رئيسه بگويد پس اينجا بنويسيم با اولويت به طبقاتي بدهند. اين نبود و خلاف است.

سیدمحمدجواد ابطحی
اجازه بدهيد! بيت‌المال است، به همه بايد داده شود.

علی اردشیرلاریجانی
نه، من مخالف بحث شما نيستم، مي‌خواستم بگويم اين مطلبي كه گفتيد دقيق‌تر شود.

سیدمحمدجواد ابطحی
اين بود، در مذاكرات هست، آقاي مفتح هم شاهد است. آقاي احمدي‌نژاد نامه نوشتند كه پس بگيرند كه با يك رأي كمتر پس داده نشد. من مي‌خواهم بگويم اصلاً چرا بايد پردرآمدها يارانه بگيرند. ما در مجلس نهم هم آمديم تكليف كرديم كه آقا! يارانه افراد پردرآمد بايد حذف شود، ولي كامل اجرا نشد، همان‌طور كه مستحضريد. ما اين پيشنهاد برادر عزيز آقاي صباغيان را مي‌خواهيم كه رأي بدهيد، در اين پيشنهاد بيايد حداقل (20) درصد از افراد پردرآمد حذف شوند، اين را براي دولت تكليف ايجاد كنيم، نه اينكه دل‌بخواهي. بر اساس شاخص‌هاي درآمدي تشخيص بدهند آنهايي كه پردرآمد هستند حذف شوند. نتيجه چه مي‌شود: ما براي كميته امداد و بهزيستي رديف درست كرديم و تكليف كرديم كه از محل حذف يارانه پردرآمدها به كميته امداد و بهزيستي داده شود. بنابراين همكاران عزيز! به عقيده من حتماً بايد به اين پيشنهاد رأي مثبت داد، چون هم در راستاي مصوبه قبلي خودمان است و هم ان‌شا‌ءالله اين دولت و دولت بعدي حداقل اين تكليف را احساس كند كه اين ناعدالتي و بي‌عدالتي در جامعه كم شود و ما شاهد افزايش كمك به طبقه محروم و مستضعف‌مان باشيم. والسلام عليكم و رحمه الله

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، دولت بفرماييد.

محمدباقر نوبخت
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم در راستاي احكام قانوني براي اينكه به صورت هدفمند منابع سازمان هدفمندي يارانه‌ها به اقشاري برسد كه نيازمندند، حذف خانوارهاي پردرآمد، آنهايي كه احراز شد صورت گرفت، تا تاريخ اول بهمن‌ماه يارانه (4) ميليون و (853) هزار و (386) نفر حذف شد، چون مجلس محترم نظر داشت كه يارانه هر فردي كه درآمد او بالغ بر (3) ميليون تومان در ماه باشد حذف شود. التفات داريد كه اين عدد به منزله اين است كه اگر فردي در تهران مستأجر باشد، بيمار داشته باشد، فرزند دانشجو داشته باشد و كل درآمدش (3) ميليون تومان است، اين ثروتمند محسوب مي‌شود و يارانه‌اش قطع شود. اين عادلانه نبود. به قسمي كه ما (4) ميليون و (800) هزار نفر از اين افراد را حذف كرديم، نامه‌هاي فراواني از شما نمايندگان محترم مجلس در اختيار سازمان هدفمندي قرار گرفت مبني بر اينكه شما يارانه بعضي از بازنشستگان آموزش و پرورش را قطع كرديد. به خود بنده نامه‌هاي متعددي از بازنشستگان فرهنگيان رسيد كه يارانه آنها قطع شد. به اعتبار اينكه كل درآمدي كه مربوط به خانوار است، آن هم درآمد ناخالص آن (3) ميليون تومان است. اين حكم مبني بر اينكه اجبار كنيم كه بايد (20)‌ درصد حذف شود، يعني با عنايت به اينكه آنچه شناسايي شد و توانستيم حذف كنيم (4) ميليون و (800) هزار نفر بود كه ناچار شديم با توجه به مداركي كه بعضي از اينها دادند، ديديم اگر يارانه آنها قطع شود واقعاً ظلم است، مجبور شديم مجدداً يارانه عده‌اي را وصل كنيم. خود سازمان هدفمندي يارانه‌ها وزارت تعاون، كار و رفاه اجتماعي بسيار استقبال مي‌كند از كساني كه محرز بداند كه آنها شايسته دريافت اين رقم نيستند، يارانه آنها را قطع مي‌كند. اما اين اجبار به اين صورت با توجه به اينكه تا الان يارانه (4) ميليون و (800) هزار نفر قطع شد و اين همه نارضايتي در افراد و خانوارهايي كه واقعاً نيازمند اين دريافت هستند به وجود آورد، اين جز اينكه به افرادي كه واقعاً الان نيازمندند و در عسرت زندگي مي‌كنند فشار وارد شود و ما آنها را ناراضي كنيم، چيز ديگري نيست. تمام تلاش مجلس محترم در بررسي برنامه ششم در بودجه سال 96 اين است كه به مردم خدمتي برساند. اين نوع اجبار مضاف بر آنچه كه تا الان صورت گرفت (رئيس ـ متشكريم) مطمئن باشيد يك نارضايتي وسيع ايجاد مي‌كند و همه اينها را به حساب مجلس مي‌گذارند، ضمن اينكه دولت هيچ‌وقت حساب خودش را از حساب مجلس جدا نمي‌داند. اين نارضايتي از نظام خواهد شد، به همين جهت من خواهش مي‌كنم كه به اين پيشنهاد رأي مثبت نفرماييد.

علی اردشیرلاریجانی
متشكريم، كميسيون نظري ندارد. حضار 198 نفر، پيشنهاد آقاي صباغيان كه قرائت شد را به رأي مي‌گذاريم. نمايندگان محترم نظرشان را اعلام بفرمايند. دولت مخالف است و كميسيون نظري ندارد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. اگر اجازه بدهيد ما از اين عبور كنيم، ما الان مدتي است روي اين پيشنهادهاي شما هستيم و هيچ كدام هم رأي نياورده است. اجازه مي‌دهيد عبور كنيم؟ به تبصره (15) برويم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
«تبصره 15 ـ الف ـ شرکت‌های تولید نیروی برق حرارتی» آقاي دكتر! احتمالاً «دولتي» در اينجا مد نظر است.

علی اردشیرلاریجانی
علي‌القاعده دولتي است.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
«و شرکت‌های برق منطقه‌ای مکلفند منابع تعیین‌شده در بودجه مصوب سالانه خود را به ترتیب به شرکت مادرتخصصی تولید نیروی برق حرارتی و شرکت توانیر بابت رد دیون و یا سرمایه‌گذاری در توسعه نیروگاه حرارتی و توسعه شبکه انتقال کشور پرداخت كنند. پس از كسر هزینه‌های تولید برای سرمایه‌گذاری در توسعه نیروگاه‌های برق‌آبی به مصرف برسانند». چون در اينجا پيشنهاد وجود دارد مخالف و موافق صحبت كنند.

علی اردشیرلاریجانی
پيشنهاد داريم مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ابطحي مخالف هستند، بفرماييد.

سیدمحمدجواد ابطحی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران محترم توجه بفرماييد! در اين تبصره گفته: «شرکت‌های تولید نیروی برق حرارتی و شرکت‌های برق منطقه‌ای مکلفند منابع تعیین‌شده در بودجه مصوب سالانه خود را به ترتیب به شرکت مادرتخصصی تولید نیروی برق حرارتی و شرکت توانیر بابت رد دیون و یا سرمایه‌گذاری در توسعه نیروگاه حرارتی و توسعه شبکه انتقال پرداخت كنند». آقاي رئيس! به نظر مي‌رسد كه اينجا اگر شركت‌هاي فروشنده برق نيروگاه‌هاي آبي شامل آن باشد، آنها شركت‌هاي خصوصي هستند.

علی اردشیرلاریجانی
بخش دولتي را بايد اضافه كرد، درست است.

سیدمحمدجواد ابطحی
اگر شركت خصوصي باشند آن وقت اين تعيين تكليف براي آنها مغاير اصل چهل و ششم قانون اساسي است.

علی اردشیرلاریجانی
درست است، خصوصي باشند امكان‌پذير نيست، گفتيم «دولتي» را اضافه كنند. مقصودشان دولتي بوده است. موافق را دعوت بفرماييد.

محمد علی وکیلی
موافق اول وقت‌شان را به جناب آقاي حاجي داده‌اند، بفرماييد.

حسینعلی حاجی
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي رئيس! من قبل از اينكه صحبتم را عرض كنم يك نكته بگويم. آن نكته‌اي كه جناب‌عالي صبح اشاره كرديد، نماينده شوراي نگهبان در كميسيون تلفيق نبود، اين را در جريان باشيد.

علی اردشیرلاریجانی
حالا اگر نبود هم من در صحبت‌هايم عرض كردم آقاي حاجي‌بابايي لابد با آنها تماس داشتند، آمدند گفتند اين را اضافه كنيد تا مشكل حل شود. حي و حاضر هستند، دو بار هم به من گفتند. بله، نبودند، بنده در كميسيون تلفيق بودم، اين نكته اول.

حسینعلی حاجی
موافق
اما تبصره (15) تبصره‌اي است كه يك تعادلي را بين شركت‌هاي توليدي برق در سراسر كشور ايجاد مي‌كند، چون مبالغي كه توسط شركت‌هاي توزيع برق در نقاط مختلف كشور دريافت مي‌شود متغير است. بنابراين در اين تبصره تدبير شده كه مبالغي كه توسط شركت‌هاي برق در سراسر كشور گرفته مي‌شود كه تعداد شركت‌هاي توزيعي (39) تا است و همچنين (16) شركت برق منطقه‌اي، اينها در يك حسابي واريز شود و بتواند متعادل هزينه‌هاي كل كشور را تأمين و پرداخت كند. از طرفي جهت استحضار مخالف محترم هم عرض كنم كه نيروگاههاي آبي در كشور هم همگي دولتي هستند. دو تا رفع ابهام هم در اين تبصره بود كه آقاي رئيس پذيرفتند و اصلاح كردند. يكي همان كلمه «دولتي» بعد از «شرکت‌های تولید نیروی برق حرارتی» كه قبول كردند. يكي هم در سطر چهارم قبول كردند كه به جاي كلمه «وضع» كه كلمه «كسر» درج شود. بنابراين با اصل اين تبصره موافق هستيم.

علی مطهری
دولت و كميسيون هم موافق هستند. دوستان براي رأي‌گيري آماده باشند. حضار 200 نفر، دوستان رأي خودشان را درباره بند «الف» تبصره (15) بدهند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

نادر قاضی پور
آقاي قاضي‌زاده! الحاقي داريم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! الحاقي دارند.

علی مطهری
الحاقي را بگذاريد در پايان تبصره مطرح شود.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! تمام شد، بند «ب» آن درآمدي است. فقط بند «الف» تبصره (15) هزينه‌اي بود، بند «ب» درآمدي است.

علی مطهری
الحاقي كه به اين تبصره مربوط باشد را بفرماييد.

سيداحسان قاضي زاده هاشمي
چشم، آقاي نوري در پيوست (10)، صفحه (31)، شناسه (214) پيشنهاد دارند، بفرماييد.

سیدراضی نوری
پیشنهاد دهنده
اعوذ بالله من الشيطان الرجيم بسم الله الرحمن الرحيم بنده هم خدمت تمام عزيزان و هيأت‌رئيسه محترم عرض سلام و ادب و احترام دارم. پيشنهادي كه ما خدمت دوستان داريم اينكه «در اجراي قانون رفع موانع توليد رقابت‌پذير و ارتقاي نظام مالي كشور، وزارت نيرو مجاز است از طريق شركت‌هاي تابعه و وابسته ذي‌ربط به ‌منظور افزايش راندمان بخش توليد برق، كاهش تلفات و بهينه‌سازي شبكه‌هاي انتقال و توزيع برق، تا مبلغ (50) هزار ميليارد ريال از محل سوخت صرفه‌جويي‌شده (موضوع ماده 12 قانون رفع موانع توليد رقابت‌پذير و ارتقاي نظام مالي كشور) به پروژه‌هاي مربوطه اختصاص دهد». دوستان استحضار دارند، امروز يكي از مسائل و مشكلاتي كه وزارت نيرو با آن مواجه است فرسودگي شبكه‌هاي انتقال و توزيع اين وزارت است و متأسفانه با وجود اين فرسودگي و نوسانات شديد برق كه امروز در تمام استان‌ها به خصوص در استان‌هايي كه در سرما و گرما تفاوت بسيار زيادي از نظر شرايط دمايي مي‌توانند داشته باشند، مصرف برق‌شان بالاست و گاه‌گاهي نوسانات برق ديده مي‌شود. ما براي اينكه راندمان توليد برق و جلوگيري از كاهش تلفاتي كه باشد داشته باشيم و بتوانيم فرسودگي شبكه‌هاي انتقال و توزيع برق‌مان را به روز و بهينه‌سازي كنيم و از نوسانات زياد برق جلوگيري كنيم، لازم است كه ما بياييم و مبلغي را در اختيار وزارت نيرو قرار بدهيم و تا از طريق اين سوخت صرفه‌جويي‌شده بتواند به‌روز شود. امروز يكي از مسائل و مشكلاتي كه ما در سطح روستا و شهرمان با آن مواجه هستيم و معمولاً همشهريان و هم‌شهرهستاني‌هاي ما در روستا، به خصوص در مناطق گرم و جنوبي كشور با آن مواجه هستند مسأله توليد برق و بهينه‌سازي آن است كه من از تمام عزيزان و بزرگوران و نمايندگان محترم ملت انتظار دارم به اين مسأله عنايت ويژه‌اي داشته باشند و بتوانند از اين مقدار و مبالغي كه از طريق اين بيمه‌اي كه معمولاً براي گاز و برق در اين ماده ديده شده، ان‌شا‌ءالله بتوانيم با در نظر گرفتن آن براي بهينه‌سازي و كاهش تلفات برق‌مان از اين طريق به نوسازي و بازسازي شبكه‌هاي فرسوده انتقال و توزيع برق كمك كنيم. در نتيجه از تمام برادران و خواهران نماينده ملت انتظار است به اين رأي مثبت بدهند و ان‌شا‌ءالله با رأي‌آوري آن بتوانيم اين مسأله و مشكل را براي وزارت نيرو حل كرده باشيم.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. مخالف صحبت مي‌كند؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي داداشي مخالف هستند، بفرماييد.

ولی داداشی
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم خدمت همه همكاران و ملت شريف ايران سلام و عرض ادب دارم. اين پيشنهادي كه صورت پذيرفته، (50) هزار ميلياردي كه براي ترميم فرسودگي شبكه انتقالات در تمام استان‌هايي كه مصرف برق در آنها بالاست و نوسانات برق باعث تلفات جدي مي‌شود و ما كاهش تلفات برق را داريم، ببينيد دوستان! اين مقوله، مقوله‌اي نيست كه بخواهيم اين را (50) هزار ميليارد ترميم كنيم. دولت بايد رديف جداگانه‌اي براي اين قرار بدهد و يك پروسه‌اي در ترميم فرسودگي شروع شود. خيلي از شبكه‌هاي انتقالات فرسوده شدند و نياز به يك پروسه جديدي دارد كه دولت بايد اين را شروع كند. با اين مبلغ اندك نمي‌شود كاري كرد و بايد يك كار اساسي و جدي صورت بگيرد. من تشكر مي‌كنم.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، موافق را دعوت بفرماييد .

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محمودزاده موافق هستند، بفرماييد.

جلال محمودزاده
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم خدمت همكاران محترم عرض سلام و خسته‌نباشيد دارم. همچنان كه مخالف محترم آقاي داداشي بزرگوار صحبت كردند، ما در سطح كشور بيشتر شبكه‌هاي برق‌مان فرسوده است و نياز به تعمير دارد، علي‌الخصوص در روستاهاي دورافتاده و روستاهاي محروم و شبكه‌هاي برق در فصل زمستان و فصل بارندگي دچار نوسانات شديدي مي‌شوند كه اين نوسانات باعث مي‌شود كه هم برق اين مناطق قطع شود، هم نوسانات باعث مي‌شود كه لوازم برقي و امكانات روستاييان و اهالي مناطق محروم اغلب با مشكل جدي روبرو و دچار هزينه شود. قطعاً ما با اختصاص اين مبلغ مي‌توانيم تعدادي از شبكه‌هاي فرسوده‌اي كه در حال حاضر وجود دارد و اغلب مانع توليد و توسعه مناطق است و همچنين باعث مي‌شود كه روستاييان ما دچار و ضرر و زيان شوند، علي‌الخصوص در فصل زمستان برق‌شان قطع شود و همچنين در راستاي همين قطع برق، تلفن و وسايل ارتباطي‌شان هم قطع خواهد شد، خواهش من از عزيزان اين است كه با اختصاص اين مبلغ كمك كنند كه شبكه‌هاي فرسوده را در كل كشور يا در تعدادي از مناطق محروم كشور بياييم تعمير كنيم كه اين مشكل حل شود. از طرفي هم در اين بند الحاقي يا پيشنهادي آورده شده كه ما مي‌خواهيم اين مبلغ را از محل سوخت صرفه‌جويي‌شده برداريم. قطعاً اين سوخت صرفه‌جويي‌شده از محل برق‌دار كردن چاه‌هاي كشاورزي، از محل‌هاي ديگري است كه ما مي‌توانيم اين سوخت را صرفه‌جويي كنيم. مبلغ صرفه‌جويي سوخت فسيلي را بياوريم در بحث تعمير شبكه‌هاي فرسوده برق در روستاها و مناطق محروم هزينه كنيم. خواهش من از عزيزان و همكاران محترم اين است كه به اين بند الحاقي بسيار خوب و مناسب كه همكار محترم‌مان پيشنهاد كردند رأي مثبت بدهند كه ما بتوانيم حداقل تعدادي از اين شبكه‌هاي فرسوده كشور را تعمير كنيم. تشكر مي‌كنم.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. جناب آقاي نوري پيشنهاددهنده محترم ببينيد! پيشنهادي كه شما داريد در واقع يك درآمد احتمالي دارد. يعني مي‌فرماييد كه اگر تا (5000) ميليارد تومان از محل سوخت صرفه‌جويي شد، اين مبلغ صرف اين كار شود. يعني يك امر احتمالي است. دولت اگر توضيحي دارد بفرماييد.

علی حیدر نوری
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد دوستان عزيز! اولاً بحث صرفه‌جويي كه فرمودند در تمام نيروگاه‌هاي كشور كه از سوخت فسيلي استفاده مي‌كنند معمولاً غير از فصل پيك كه زمستان‌ها است، همه گازسوز شده‌اند. يعني جايي براي صرفه‌جويي وجود ندارد. شما فكر نكنيد كه واقعاً در اينجا مي‌شود پولي از محل صرفه‌جويي به دست وزارت نيرو برسد. دوماً اين پيشنهاد يك پيشنهاد برنامه‌اي است، دوستان نماينده محترم به درستي در برنامه ششم گفتند راندمان از (37) درصد به (42) درصد افزايش پيدا كند، يعني (5) درصد طي برنامه. در واقع اين پيشنهاد ماهيت بودجه‌اي ندارد. سوماً اين منابع كه (50) هزار ميليارد ريال يا (5000) ميليارد تومان است واقعاً منابعي غيرقابل دستيابي است، حقيقتاً‌ يك منابع واهي است. خواهش من اين است كه به اين‌گونه پيشنهادات رأي ندهيد، بيخودي در بودجه عدد و رقم مي‌گذاريم، بعد تحقق پيدا نمي‌كند، وصول نمي‌شود، قابليت اجرايي ندارد، يك عدد واهي مي‌شود. من خواهش مي‌كنم به اين پيشنهاد رأي ندهيد.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. كميسيون ممتنع است. حضار 196 نفر، پيشنهاد جناب آقاي نوري را به رأي مي‌گذاريم. دوستان رأي خودشان را بدهند. دولت مخالف است و كميسيون نظري ندارد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. آقاي قاضي‌زاده پيشنهاد ديگري داريم؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد بعدي را آقاي بروجردي در پيوست (15)، صفحه (24)، شناسه (214) دارند.

علی مطهری
اجازه بدهيد، آقاي كاتب! ميهمانان را قرائت بفرماييد.

غلامرضا کاتب
بسم الله الرحمن الرحيم ـ هيأت پارلماني كشور چك كه در جلسه علني مجلس شوراي اسلامي حضور پيدا كردند، مقدم‌شان را گرامي ‌مي‌داريم كه براي بررسي و سرمايه‌گذاري در زمينه تبديل زباله‌ها به انرژي در ايران اسلامي حضور پيدا كردند، خوش آمديد.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. تذكر را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور بفرماييد.

نادر قاضی پور
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي مطهري عزيز! حضرت‌عالي مستحضر هستيد نمايندگان آزادند بحث الحاقي به مصوبات بدهند. شما به عنوان رئيس جلسه و آقاي قاضي‌زاده به عنوان هيأت‌رئيسه، شوراي نگهبان نيستيد كه قبل از اينكه طرح شود رد مي‌كنيد. ما حق داريم براي عدالت اجتماعي پيشنهاد بدهيم. ما پيشنهاد كرديم وزارت نيرو مكلف است نسبت به همسان‌سازي.

علی مطهری
اجازه بدهيد! شما وارد پيشنهادتان نشويد. اولاً كه ما اينجا مي‌توانيم نقش شوراي نگهبان را داشته باشيم.

نادر قاضی پور
كدام قانون اين اجازه را به حضرت‌عالي و آقاي قاضي‌زاده داده است؟

علی مطهری
قانون آيين‌نامه مجلس اين اجازه را به ما داده، به تشخيص رئيس جلسه پيشنهادي مي‌تواند مطرح شود يا مطرح نشود. آقاي قاضي‌زاده! پيشنهاد را مطرح كنيد.

سیداحسان قاضی زاده هاشمی
پيشنهاد در پيوست (15)، صفحه (24)، شناسه (214) است، جناب آقاي بروجردي بفرماييد.

علاءالدین بروجردی
پیشنهاد دهنده
بسم الله الرحمن الرحيم قبل از طرح موضوع من هم وظيفه خودم مي‌دانم از مواضع انقلابي و دفاع به‌حق جناب آقاي دكتر لاريجاني از حيثيت مجلس تشكر و قدرداني كنم. دوستان مستحضرند در ارتباط با نيروگاه‌هاي هسته‌اي، ما در طول سالهاي گذشته مصوبه‌اي را مبني بر توليد (20) هزار مگاوات انرژي هسته‌اي يا برق هسته‌اي داشتيم كه به دليل وضعيت سياسي عدم همكاري كشورها عملاً معطل باقي مانده بود. در شرايط فعلي همان‌گونه كه ملاحظه كرديد كه دو نيروگاه (1000) مگاواتي را روس‌ها آمدند و كلنگ‌زني كردند، براي تحقق مصوبه مجلس آماده است و بر همين مبنا هم اين پيشنهاد در سطر سوم بند «الف» تبصره (15) ارائه مي‌شود كه ما بعد از كلمه «نيروگاه هسته‌اي» يا جمله «توسعه نيروگاه حرارتي و هسته‌اي» را اضافه بكنيم، يعني اضافه بر حرارتي، هسته‌اي كه توليد برق جزء وظايف وزارت نيرو هست و در اين بند هم بخشي تصريح شده كه سرمايه‌گذاري در توسعه نيروگاه‌ها بايد صورت بگيرد كه بعد از «حرارتي» بنده «هسته‌اي» را پيشنهاد مي‌كنم و خواهشم اين است كه همكاران محترم رأي مثبت خودشان را ارائه بكنند كه ما بتوانيم يكي از مصوبات خود مجلس را محقق بكنيم كه با توجه به ويژگي برق و نيروگاه هسته‌اي كه انرژي پاك را توليد مي‌كند و مشكل زيست‌محيطي ندارد بتوانيم دين خودمان را ادا بكنيم و وظيفه خودمان را انجام بدهيم، تشكر مي‌كنم.

علی مطهری
تشكر، مخالف دارد؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي لاهوتي مخالف هستند، بفرماييد.

علی مطهری
ببينيد! خيلي مخالفت آنچناني ندارد، ايشان فقط يك كلمه «هسته‌اي» را اضافه كرده حالا نظر شما چيست.

مهرداد لاهوتی
مخالف
آقاي دكتر مطهري! يك لحظه عنايت بفرماييد شما هم ارائه طريق بفرماييد. ببينيد! اگر ما اين بحث «هسته‌اي» را اضافه بكنيم جمله چه در مي‌آيد؟ اينجا آمده گفته «شركت‌هاي توليد نيروي برق حرارتي» حالا «هسته‌اي» را آقاي دكتر بروجردي فرمودند اضافه بشود «و شركت‌هاي برق منطقه‌اي مكلفند منابع تعيين‌شده در بودجه مصوب سالانه خود را به ترتيب به شركت مادرتخصصي توليد برق حرارتي و شركت توانير بابت رد ديون» يعني آقاي دكتر بروجردي در حمايت از بحث توليد نيروگاه‌هاي هسته‌اي مطلبي را فرمودند كه واقعاً درست است اما اينجا اصلاً موضوع رد ديون است. آقاي دكتر مطهري! اصلاً اينجا بحث رد ديون است، ما اينجا داريم مي‌گوييم كه نيروگاه‌هاي هسته‌اي بيايند بپردازند، يعني در واقع كمكي به آنها نكرديم بلكه داريم براي آنها مشكلي ايجاد مي‌كنيم. اگر قانع بشوم كه فرمايش آقاي بروجردي در جهت حمايت از نيروگاه‌هاي هسته‌اي است كار بسيار خوبي است.

علی مطهری
جناب آقاي لاهوتي ببينيد! اولاً اينجا آمده «بابت رد ديون و يا سرمايه‌گذاري در توسعه نيروگاه حرارتي» حالا آقاي بروجردي كلمه «هسته‌اي» را هم اضافه كردند، طبعاً بايد در آن ابتدا هم كلمه «هسته‌اي» بيايد.

مهرداد لاهوتی
اگر شما اعتقادي در جهت تقويت نيروگاه‌هاي هسته‌اي داريد بنده مخالفت نمي‌كنم.

علی مطهری
فكر كنم منظور آقاي بروجردي هم همين باشد.

مهرداد لاهوتی
مخالفت من به اين جهت بود كه آسيب وارد نشود. اگر تشخيص شما اين باشد بنده مخالفتم را پس مي‌گيرم.

علی مطهری
آقاي بروجردي نظر شما همين است؟ يعني در آن سطر اول هم بايد كلمه «هسته‌اي» را ما بياوريم و عرض كنم كه «براي سرمايه‌گذاري در توسعه نيروگاه‌هاي حرارتي و هسته‌اي». موافق دارد؟

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! مخالف، مخالفت خود را پس گرفت.

علی مطهری
دولت نظري داريد بفرماييد.

احمد کفاشی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم در خصوص درآمد شركت نيروگاه برق حرارتي اگر ابتداي بند «الف» را ملاحظه بفرماييد مي‌گويد «شركت‌هاي توليد نيروي برق حرارتي و شركت‌هاي برق منطقه‌اي» يعني هر شركتي درآمد اضافي خود را مي‌تواند به شركت مادرتخصصي خود براي سرمايه‌گذاري يا رد ديون بدهد. اگر اينجا در سطر سوم كلمه «هسته‌اي» را اضافه بكنيم در اصل ما داريم درآمد شركت‌هاي برق حرارتي را بابت سرمايه‌گذاري در بخش هسته‌اي مي‌دهيم كه اين در واقع يك كمكي از يك شركت به يك شركت ديگر است و اين خلاف قانون است، يعني ما نمي‌توانيم منابع يك شركتي را به شركت ديگر براي سرمايه‌گذاري بدهيم. از اين جهت دولت مخالف است.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، كميسيون موافق است. آقاي قاضي‌زاده قرائت بفرماييد. دبير (قاضي‌زاده‌هاشمي) ـ در سطر سوم در بند «الف» تبصره (15) پس از عبارت «نيروگاه‌ حرارتي» عبارت «هسته‌اي» افزوده شود.

علی مطهری
حضار 196 نفر، پيشنهاد جناب آقاي بروجردي را مطرح مي‌كنيم. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. لطفاً رأي خودتان را بدهيد. براي اينكه شامل نيروگاه‌هاي هسته‌اي هم بشود. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. پيشنهاد ديگري داريم؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
يك پيشنهاد ديگر مربوط به آقاي دهمرده در پيوست (5)، صفحه (33)، شناسه (248) است، بفرماييد.

حبيب اله دهمرده
پیشنهاد دهنده
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم و به نستعين تقدير و تشكر از همه عزيزان. سروران بزرگوار! خواهش بنده اين است كه به اين عرايض بنده توجه بفرماييد. با توجه به شرايطي كه در بعضي از نقاط كشور به ويژه مناطق محروم مثل سيستان و بلوچستان كه فاقد گاز است وجود دارد من به عنوان يك نمونه از كل كشور عرض مي‌كنم و خود شما هم مستحضريد كه باد‌هاي (120) روزه سيستان وقتي به وجود مي‌آيد حداقل اين آلايندگي (120) برابر حد مجاز است، كولر آبي اصلاً جواب نمي‌دهد، درآمد مردم بسيار پايين است و اكثراً مشتري كميته امداد حضرت امام (رحمه‌الله عليه) مي‌باشند. براي جلوگيري از كوچ و مهاجرت و از آن طرف قضيه افزوده شدن به حاشيه‌نشيني كه خود آن منشأ هزاران گرفتاري و مصيبت براي دولت‌ها و برقراري عدالت و ده‌ها و صدها مطلب ديگر است كه از حوصله جلسه خارج است، پيشنهاد و درخواستم اين است در اين نوع مناطقي كه فاقد گاز مي‌باشند تعرفه برق يك‌دوم به حساب بيايد. ان‌شاء‌الله سروران بنده توجه مي‌فرمايند، به اين پيشنهاد رأي مثبت بدهند، عدد «چهار» بدهند كه ان‌شاء‌الله به عنوان باقيات‌الصالحات در كارنامه عمل همه شما ثبت و ضبط باشد. موفق و مؤيد باشيد، والسلام عليكم و رحمه الله و بركاته.

علی مطهری
تشكر،‌ آقاي دهمرده! اينجا شما يك سه‌نقطه هم در پيشنهادتان گذاشتيد، مقصود چيست؟ اضافه است؟

حبيب اله دهمرده
آقاي دكتر! آن بد چاپ شده.

علی مطهری
مخالف را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ضمن تقدير و تشكر از همكار بسيار زحمت‌كشمان آقاي دهمرده نماينده عزيز استان سيستان و بلوچستان. آقاي مطهري عزيز! حضرت‌عالي به تذكر من جوابي داديد من هم به احترام جواب حضرت‌عالي را ندادم. شما در تبصره (15) هيچ رديفي نياورديد كه شما پيشنهاد ما را رد كرديد ولي اعتراض من به وزارت نفت است. ما كه دومين صاحب گاز جهان هستيم به روايتي اولين كشور گاز جهان هستيم چرا استان عزيز ما سيستان و بلوچستان را دولت گازكشي نكرده است تا نماينده محترم بيايد خلاف قانون درخواست كند؟ الحق آقاي دهمرده دغدغه مردم مظلوم سيستان و بلوچستان را گفتند ولي بهتر بود هيأت‌رئيسه كه اختيار دارد وتو كند مي‌گفت وزارت نفت گازكشي استان سيستان و بلوچستان را در سال 1396 به اتمام برساند. وقتي كه ما به پاكستان، تركيه گاز مي‌دهيم چرا به همشهريان عزيزمان، هم‌كشوري‌هايمان سيستاني‌هاي قهرمان، بلوچستاني‌هاي مجاهد گاز ندهيم تا اين پيشنهاد غيرقانوني را بياوريم؟ (نايب‌رئيس ـ‌ خيلي ممنون) آقاي مطهري! وقت دارم. نايب‌رئيس (مطهري) ـ آقاي قاضي‌پور اجازه بدهيد! اين پيشنهاد مشكل دارد. آقاي دهمرده! اين پيشنهادي كه شما داديد درآمدهاي شركت‌ گاز را كاهش مي‌دهد و طبعاً با اين تبصره (14) كه الان ما تصويب كرديم كه اين درآمدها مربوط به قانون هدفمندسازي يارانه‌ها است منافي است. بنابراين اين پيشنهاد قابل طرح نيست، لذا پيشنهاد بعدي را مطرح كنيد.

محمد علی وکیلی
آقاي دكتر! يك لحظه اجازه بدهيد تذكر خانم سعيدي را بشنويم، خانم سعيدي بفرماييد.

علی مطهری
بفرماييد.

زهرا سعیدی مبارکه
تذکر آیین نامه
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم عرض سلام و ادب خدمت همكاران بزرگوار، هيأت‌رئيسه محترم، ملت شريف ايران و قبولي عزاداري‌هايشان براي حضرت زهرا (سلام‌الله عليها) را دارم. آقاي دكتر! امروز يك اتفاقي افتاد، چون من چند مرتبه اول لوح بودم براي بحث زنان سرپرست خانوار و توانمندسازي زنان از ماده الحاقي كه به تبصره (14) مي‌خواست اضافه بشود. آقاي دكتر! طبق ماده (155) آيين‌نامه داخلي مجلس شوراي اسلامي بعد از پيشنهاد بايد يك مخالف و يك موافق صحبت كنند، بعد سخنگوي كميسيون و نماينده دولت مباحث خود را بگويند. آقاي دكتر ببينيد! ما مي‌خواستيم منابع مالي مورد نياز سال اول طرح جامع توانمندسازي زنان سرپرست خانوار كه در جامعه ما ميليون‌ها نفر هستند، آقاي خانه‌اند، خانم خانه‌اند، بچه‌داري مي‌كنند، كار مي‌كنند و همه اينها با آنها هست و مسئوليت زندگي هم هست انجام بشود.

علی مطهری
خانم سعيدي ببخشيد. پيشنهاد چاپ‌شده داريد كه بخواهيد مطرح كنيد؟

زهرا سعیدی مبارکه
آقاي دكتر! من يك خواهش دارم، امكان رأي‌گيري مجدد كه وجود ندارد، تمام مجلس، دولت، شوراي محترم نگهبان و همه ما در مقابل اين زنان سرپرست خانوار مسئول هستيم. (3) درصد رأي كم آورد، ان‌شاء‌الله كه شوراي نگهبان اين را برمي‌گرداند چون فعلاً پيشنهاد چاپ‌شده نداريم، يك حق ضايع شده است كه مخالف و موافق صحبت نكردند. آقاي تاج‌گردون موافق بودند، ما با ايشان صحبت كرديم، چه اتفاقي افتاد آن موقع تشريف نداشتند آقاي مفتح با وجود اينكه كميسيون موافق بود مخالفت كردند،‌ چند تا از خانم‌ها هم نبودند كه امروز تلاش بكنند. من مي‌دانم كه تمام اولويت كاري شما، زنان سرپرست خانوار است، ان‌شاء‌الله كميسيون بودجه كمك بكند اين قضيه حل بشود. ما با آقاي دكتر نوبخت هم صحبت كرديم، به هر حال هرجا كه خودتان صلاح مي‌دانيد محلي براي بحث توانمندسازي زنان سرپرست خانوار تأمين مالي بشود. اتفاقي كه امروز افتاد اتفاق خوبي نبود. ما از شما رئيس محترم، هيأت‌رئيسه محترم و همه همكاران بزرگواري كه مسلماً حمايت شما از زنان سرپرست خانوار وجود دارد مي‌خواهيم چاره‌اي بينديشيد اين بحث تأمين مالي زنان سرپرست خانوار كه اينها همه‌جايي نمي‌توانند بروند رو بزنند، همه‌جايي نمي‌توانند كار بكنند، به هر حال نگاه‌هايي كه به اين زنان است انتظار داريم هيأت‌رئيسه محترم، همكاران محترم، كميسيون برنامه و بودجه (كمك كنند) و ان‌شاء‌الله كه شوراي محترم نگهبان اين را برمي‌گرداند تا به رأي مجدد گذاشته بشود، سپاسگزارم.

علی مطهری
خيلي ممنون، تشكر. البته ظاهراً در كميسيون تلفيق اين مطرح نشده. حالا ممكن است نظر شخصي جناب آقاي تاج‌گردون بوده ولي ببينيم اگر فرصتي دست بدهد در يك‌جايي اين طرح شما اگر چاپ شده باشد ان‌شاء‌الله استفاده بشود. (محجوب ـ آقاي رئيس تذكر داريم) آقاي وكيلي تذكر را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محجوب بفرماييد.

علیرضا محجوب
تذکر آیین نامه
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي رئيس! تذكر من ماده (186) است. به بند (4) تبصره‌هاي (1)، (2) و (3) استناد تذكرم را دارم. اجازه نفرموديد پيشنهادي كه راجع به اپراتورهاي برق بود توسط برادر عزيزم جناب آقاي قاضي‌پور مطرح بشود. در اين پيشنهاد بحث اصلي اين نبود كه رديف‌ها را جا‌به‌جا مي‌كند. اولاً در تبصره (1) مشخص كرده «در جلسه علني، تنها پيشنهادهايي توسط نمايندگان و كميسيون‌ها در زمان مقرر دريافت و به چاپ رسيده» كه اين عيناً انجام شده «مشروط به عدم مغايرت با قانون برنامه» كه اين هم در قانون برنامه پيش‌بيني شده «قابل طرح مي‌باشد». شما اعلام فرموديد قابل طرح نمي‌باشد. «پيشنهادهايي كه منبع درآمد مشخصي نداشته باشد قابل طرح نخواهد بود». ببينيد! در مجلس وارد فصل درآمد و هزينه و رديف راجع به شركت‌ها نمي‌شود. شما سرجمع درآمدهاي عمومي را داريد بحث مي‌كنيد، سرجمعي راجع به درآمدهاي بخش شركت‌ها و بقيه بخش‌ها نفرموديد كه الان مي‌فرماييد سرجمع را به هم مي‌زند، ولي سرجمعي راجع به شركت‌ها اينجا معين كرديد يا تصميم گرفتيد يا اصلاً رسيدگي فرموديد؟ عرض من اين است، شما اجازه داديد عبارت «هسته‌اي» اضافه بشود. عبارت «هسته‌اي» يا هزينه‌اي و درآمد اضافه مي‌كند يا نمي‌كند. اگر براي آن استنادي نبود عيب ندارد مي‌گوييم هسته‌اي در قالب اين است، در قالب آن نيست آن هم درآمد هزينه‌اي مي‌خواهد، يعني برق را هم بايد بخرد و مابه‌ازاي آن بگويد رديف، سرجمع و هيچ‌چيز نمي‌شود اضافه كرد. اگر آن را بشود اضافه كرد اپراتورهاي برق را هم مي‌شود به آن اضافه كرد. بنابراين رد پيشنهاد الحاقي كه من هم يكي از امضاكنندگان آن بودم به نظر من منصفانه نيست.

علی مطهری
جناب آقاي محجوب ببينيد! پيشنهادي كه آقاي قاضي‌پور داشتند علاوه بر اينكه رديف مشخصي را معرفي نكرده بودند يك نوع قانون‌گذاري بود. ايشان مي‌گفت كه حقوق كاركنان صنعت برق يكسان‌سازي بشود، يك قانون‌گذاري است. اين يك حكم بودجه‌اي نيست. لذا به خاطر اين بود كه ما قبول نكرديم، خيلي ممنون. ميهمانان را بفرماييد.

غلامرضا کاتب
فهرست ميهمانان جلسه علني امروز: ـ‌ جمعي از امدادگران جمعيت هلال‌احمر شهرستان ماسال استان گيلان ميهمانان جناب آقاي شكري نماينده محترم طوالش، رضوانشهر و ماسال هستند. ـ جمعي از دانش‌آموزان آموزشگاه دخترانه روشنگر از منطقه (1) تهران كه به همه اين عزيزان خوش‌آمد مي‌گوييم. آقاي رئيس! خدمت شما است.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. آقاي قاضي‌زاده! پيشنهاد ديگري هست؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! تبصره (16) را كميسيون حذف كرده اما چون درخواست بازگشت به لايحه دولت داريم بايد گزارش كميسيون مورد بحث قرار بگيرد و به رأي گذاشته بشود.

نادر قاضی پور
تقاضاي بازگشت به لايحه داريم.

علی مطهری
ما بايد پيشنهاد حذف را بحث بكنيم و به رأي بگذاريم. اگر مخالفي دارد صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي لاهوتي مخالف هستند.

علی مطهری
آقاي لاهوتي صحبت مي‌‌كنيد؟ حذف اين چيز خوبي بود، خيلي وقت نگيريم. صحبت نمي‌كنند. دولت مخالف حذف است، آقاي دژپسند صحبت بفرماييد.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! آقاي فرهنگي مخالف حذف هستند و اصرار دارند.

علی مطهری
زودتر مي‌فرموديد، بفرماييد.

محمدحسين فرهنگي
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي رئيس! همان ابتدا عرض كردم. ببينيد تبصره (16) چيست؟ تبصره (16) اجازه‌اي است كه به دولت براي تسريع در اجراي سياست‌هاي كلي اقتصاد مقاومتي داده مي‌شود. در سالي كه قرار بود اقدام و عمل صورت بگيرد دولت محترم تصميماتي اتخاذ كرده، بنا است حمايت‌هايي را انجام بدهد، خلأ‌هايي را پوشش بدهد، از توليد حمايت بكند و سياست‌هاي جبراني براي بخش‌هاي حمايت از توليد داخلي اتخاذ بكند. اين تبصره در واقع پشتوانه چنين موضوعي است. قبلاً مشابه آن را در تبصره (13) داشتيم، آنجا به‌حق و به‌جا رئيس محترم جلسه گفت كه اين با بسياري از سياست‌هاي دستگاه‌ها مغايرت دارد و از جمله اينكه حقوق و دستمزد را استثناء نكرده، اينجا استثناء كرده. اينجا گفته بجز فصول اول و ششم. لذا يكي از بهترين تصميماتي كه ما در لايحه بودجه مي‌توانيم و مي‌توانستيم بگيريم اتخاذ چنين تصميمي بود كه ورود بكنيم و بگوييم ما كه براي حمايت از توليد داخل براي مقابله با ورود كالاهاي خارجي براي مصارف داخلي در حالي كه ما توليد داخل به حد كفايت داريم، براي رقابتي كردن اقتصاد در داخل كشور لازمه آن سلسله و مجموعه‌اي از اقدامات است. اينكه بخواهيم اقدام و عمل را اتخاذ بكنيم دولت چنين ابزاري را واقعاً نياز دارد و ما كمك بكنيم كه در سال آينده تصميماتي كه دولت محترم گرفته پشتوانه اجرايي، بودجه‌اي و اختيارات قانوني داشته باشد. لذا بنده اين تصميم پيشنهاد بازگشت به لايحه را قبلاً تقديم كردم و چاپ شده. در حال حاضر هم از همكاران عزيزم، از اعضاء محترم كميسيون‌هاي توليدي مثل كميسيون صنايع و كشاورزي و همچنين كميسيون اقتصادي و ساير اعضاء كميسيون‌هاي ديگر استدعا دارم كه همراهي بكنند و به حذف رأي ندهند، با حذف مخالفت بفرمايند كه بشود پيشنهاد دولت را حمايت كرد و به آن رأي داد. لذا خواهشم از همكاران محترم اين است كه با اين حذف مخالفت بفرمايند، خيلي متشكرم.

علی مطهری
تشكر، موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سليماني موافق هستند، بفرماييد.

حسن سلیمانی
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم من از همكاران عزيزم خواهش مي‌كنم به مفاد تبصره (16) توجه كنند ببينيم چه موضوعات و احكامي بيان مي‌كند، آيا با اين الفاظي كه در اين تبصره است و نظري كه جناب آقاي دكتر فرهنگي داشتند امكان تأمين دارد يا نه؟ ببينيد! در دو خط اول مي‌گويد «علاوه بر اعتباراتي كه در بودجه دستگاه‌هاي اجرايي منظور شده است» يعني ما براي انجام اقتصاد مقاومتي در بودجه دستگاه‌هاي اجرايي اعتبار پيش‌بيني كرديم، هم عناوين روشن است و هم اعتبار معلوم است. حالا مي‌خواهيم چه كار كنيم؟ مي‌خواهيم بگوييم آن اعتباراتي كه گذاشتيم كافي نيست، براي اينكه به كفايت برسد ما به دولت اجازه مي‌دهيم كه دو تا اتفاق بيفتد، اين امر و حكم اضافي. دولت چكار بكند؟ (10) درصد از اعتبارات هزينه‌اي را به استثناي فصل اول و ششم، يعني مثل فصل دو، سه، چهار، پنچ و بقيه فصول كم كند. آيا آنها ضرورت دارند ما برايشان اعتبار گذاشتيم يا غيرضروري‌اند؟ اگر ضرورت دارد و همين مجلس دارد آنها را تصويب مي‌كند به چه خاطري ما به دولت اجازه بدهيم آنها را كم كند و اين كم كردن چه ميزان خواهد شد و چه اثري روي عملكرد آن دستگاه خواهد داشت؟ آيا بايد دستگاه را فلج كنيم و مانع از انجام وظايف مربوطه آن باشيم و ايجاد نارضايتي كند به اعتبار اينكه مي‌خواهيم چهار تا طرح اجرا كنيم؟ همچنين گفتيم «(5) درصد از اعتبارات طرح‌‌هاي تملك دارايي‌ سرمايه‌اي». الان ما چقدر اعتبار طرح تملك سرمايه‌‌اي داريم؟ حالا اين همه بخش‌ها را مي‌‌خواهد بگيرد؟ در بخش عمومي، در بخش شركت‌ها، در كليت بودجه كل كشور آن هم در كليت بودجه كل كشور، در بخش نهادها و مؤسسات عمومي غيردولتي، در بخش عمومي، در بخش شركت‌ها. يك حرف كلي و يك نتيجه غيرقابل پيش‌بيني. بنابراين با توجه به اينكه عمليات اجرايي اين ممكن نبود و اصلاً خلاف سياست‌هاي كلي ابلاغي اقتصاد مقاومتي است. در بند (9) اقتصاد مقاومتي مي‌گويد «اصلاح و تقويت همه‌جانبه نظام مالي كشور با هدف پاسخگويي به نياز اقتصاد ملي، ايجاد ثبات در اقتصاد و پيشگامي در تقويت بخش واقعي اقتصاد». بنابراين اگر ما اين كار را بكنيم اصلاً بي‌نظمي ايجاد مي‌كنيم، ثبات ايجاد نمي‌كنيم. با بي‌نظمي ايجاد كردن در اقتصاد كه برنامه‌ريزي همه دستگاه‌ها را به‌هم مي‌ريزد هيچ‌ دستگاهي نمي‌تواند روي اعتباري مجلس براي آن پيش‌بيني كرده اعتماد پيدا كند. چقدر پول در اختيار آن قرار مي‌گيرد؟ اين (10) درصد و (5) درصد تا به دولت بيايد ممكن است (1) درصد كم كند، از يكي (10) درصد كم كند. بنابراين همه هم مترصد هستند كه بروند دم در دولت و سازمان برنامه و بودجه بنشينند عاجزانه استدعا كنند كه از من كم نكن، از ديگري كم كن، يك تبعيض ناروا، يك ترجيح، يك دنبال دولت دواندن دستگاه‌ها، يك عدم اعتقاد به مصوبات مجلس، يك عدم شفافيت و عدم امكان قابليت اندازه‌گيري براي دستگاه‌هاي نظارتي پيش مي‌آورد. بحث‌هاي مفصل با حضور كارشناسان انجام گرفت، كميسيون واقعاً به اين مرحله رسيد كه خود اين بند قابليت اعمال و اجرا ندارد و به جاي اينكه در جهت اقتصاد مقاومتي باشد خلاف بندي است كه عرض كردم از اين جهت حذف شد. خواهش من اين است كه دوستان به كميسيون اعتماد كنند و به حذف اين رأي بدهند.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، به هر حال اين يك بي‌نظمي در بودجه به وجود مي‌آورد. دولت توضيح بدهيد، بفرماييد.

فرهاد دژپسند
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم سلام و عرض ادب دارم خدمت سروران گرامي. همه استحضار داريد كه امسال سال اقتصاد مقاومتي، اقدام و عمل است. انتظاري كه مي‌رود اين است؛ ما با يك برنامه‌ريزي منسجم و نظارت و پيگيري فعال بتوانيم پروژه‌هايي كه به مقاوم‌سازي اقتصاد منتهي مي‌شود به بهره‌برداري برسانيم. طبيعتاً اين كار، كار ساده‌اي نيست چنانكه از ابتداي سال ستاد فرماندهي به برنامه‌ريزي اقدام كرده، (12) برنامه ملي و (200) پروژه عملياتي تعريف كرده. از اين (200) تا پروژه، (121) پروژه آن اولويت سال 95 است. اتفاقاً ستاد براي اينكه هيچ‌گونه بي‌نظمي به وجود نيايد در ابلاغيه فرماندهي محترم ستاد اين عبارت قيد شد كه «تأمين مالي بايد از محل اعتبارات خود طرح صورت بگيرد». بنابراين اين نكات كاملاً مورد توجه قرار گرفته. اما اگر يك پروژه‌اي نقش كليدي داشته باشد، منابع سال جاري كفايت امر را نكند، يعني پيشرفت فيزيكي از پيشرفت مالي سبقت بگيرد در اينصورت چه بايد كرد؟‌ به واسطه اينكه يك مختصر تأمين مالي با مشكل مواجه شده آيا پروژه را بايد رها كرد يا نه بايد ساز و كاري انديشيد كه بشود از اين ساز و كار به طور مؤثر و منظم استفاده كرد؟ ملاحظه بفرماييد! اينجا دو تا فرآيند دارد: 1 ـ پيشنهاد دبيرخانه ستاد فرماندهي، يعني سازمان برنامه. 2 ـ تصويب ستاد فرماندهي كه متشكل از تعدادي از اعضاي محترم دولت، اعضاي محترم مجمع و دبير محترم شوراي عالي امنيت ملي است. اينها بايد تصويب كنند كه آيا اين پروژه با تزريق اين اعتبار به بهره‌برداري نهايي مي‌رسد كه خودش براي توسعه اهرم شود يا نه. اگر اين تأييد شود به آن اختصاص پيدا مي‌كند. ببينيد! اين فرآيند كاملاً فرآيند تعريف‌شده، منسجم، منظم و دقيقي است، مانع از اين مي‌شود كه بي‌انضباطي ايجاد شود و من خدمت شما عرض كنم، چون برخي از دوستان نگران بودند كه اين پروژه براي استانهاي خاص است، اتفاقاً اگر توزيع جغرافيايي اين پروژه‌ها را نگاه كنيد، مثلاً اولين پروژه‌هاي استاني در آذربايجان‌غربي و كردستان و اين استان‌ها است. بنابراين به محروميت‌زدايي هم منتهي مي‌شود. پس با اين لحاظ يك نكته هم اضافه كنم؛ ما اصلاً دنبال اين نيستيم كه از فرصتي كه در تبصره (16) ايجاد شده استفاده بي‌رويه به عمل بياوريم. چنانكه در سال جاري با تمام اعمال دقت مانع از اين شديم كه استفاده بي‌رويه شود. بنابراين خواهش من اين است كه به حذف تبصره (16) رأي ندهيد، براي يك رويكرد اساسي اقتصاد مقاومتي كه بارها و بارها مورد تأكيد مقام معظم رهبري قرار گرفته است و يك فرآيند منسجم و منظم است، مانع از بي‌نظمي مي‌شود، به همين دليل اين وجود داشته باشد تا بتوانيم در سال جاري كه برنامه‌ريزي‌هاي منسجم و گسترده‌اي انجام گرفته، در سال آتي با يك شتابي بتوانيم اينها را به ثمر بنشانيم. به همين دليل خواهش ما اين است كه به حذف تبصره (16) رأي ندهيد، متشكر.

علی مطهری
متشكرم، جناب آقاي مفتح بفرماييد.

محمدمهدي مفتح
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم در راستاي تحقق اقتصاد مقاومتي و سياست‌هاي كلي اقتصاد مقاومتي، به نظر كميسيون تلفيق رسيد كه اين تبصره بايد حذف شود، براي اينكه يك نوع نظمي كه بايد در راستاي سياست‌هاي كلي اقتصاد مقاومتي و تحقق اقتصاد مقاومتي در حوزه اقتصاد اتفاق بيفتد، اين از آن نظم برخوردار نيست. اگر پروژه‌ها از نظر دولت محترم مشخص و معلوم است كه چه پروژه‌هايي به عنوان پروژه‌هاي اقتصاد مقاومتي تعريف شده كه در سال اجرا شود، قبل از تنظيم بودجه اينها را در لايحه مي‌آورند. يك ستوني ايجاد مي‌كردند، يك فصلي ايجاد مي‌كردند، (به عنوان) پروژه‌هاي اقتصاد مقاومتي، بودجه‌اش را هم پيش‌بيني مي‌كردند. اما اينكه ما بياييم بودجه‌ها را بين پروژه‌هاي مختلف توزيع كنيم، بعد هم بگوييم از هزينه (5) درصد از عمراني، (10) درصد برداشته شود، از كدام پروژه برداشته شود؟ چقدر از هر كدام از پروژه‌ها برداشته شود؟ اين بي‌نظمي خودش يك عاملي برخلاف اقتصاد مقاومتي است. اگر اقتصاد بخواهد فعال، پويا و كارآمد آن‌گونه كه هدف اقتصاد مقاومتي است كه مقام معظم رهبري ابلاغ فرمودند بشود، يكي از مهمترين پيش‌نيازهاي آن نظم داشتن و انضباط مالي و انضباط در بودجه‌ريزي است. بنابراين كميسيون براي اينكه بتواند اهداف سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي را محقق كند، به نظرش رسيد كه اين حكم مي‌تواند برخلاف اهداف سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي باشد و بنابراين اين را حذف كردند. حالا به ترتيبي كه دوستان صلاح بدانند، كميسيون از دوستان خواهش مي‌كند به پيشنهاد حذفي كه كميسيون داده رأي بدهيد، ان‌شا‌ءالله دولت محترم مواردي كه بايد در اقتصاد مقاومتي اقدام كند، اقدام خواهد كرد. كميسيون با حذفش موافق است.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! آقاي محبي‌نيا تذكر دارند.

علی مطهری
آقاي محبي‌نيا! تذكرتان راجع به اين موضوع است؟ اگر راجع به همين بند است، بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم آقاي دكتر مطهري! ضمن اداي احترام و ارادتي كه حقير به حضرت‌عالي دارم، تذكر بنده معطوف به مواد (18)، (153) و (186) است. در ماده (18) بي‌طرفي اعضاي محترم هيأت‌رئيسه را گوشزد مي‌كند. حضرت‌عالي در سه گفتار جانبداري خودتان را قبل از اينكه مجلس وارد شور شود اعلام فرموديد. يكي در رابطه با اضافه كردن واژه هسته‌اي بود و در رابطه با تبصره (16) هم گفتيد كه حذفش چيزي خوبي است، بعداً هم فرموديد بودجه را به هم مي‌ريزد. من از نظر كارشناسي كاملاً فرمايش حضرت‌عالي را تأييد مي‌كنم، اما جناب‌عالي در جايگاهي هستيد كه يك مقدار بايد تأمل بيشتري را در اعلام مواضع داشته باشيد، مگر اينكه اخطار قانون اساسي داده شود و اخطار را وارد بدانيد. اتفاقاً از منظر قانون اساسي چون كه سقفي ندارد و امكان نظارت را بر اساس اصل (55) از ديوان محاسبات مي‌گيرد، اين تبصره حذف شود بهتر است. در موردي هم در جواب آقاي قاضي‌پور فرموديد كه هيأت‌رئيسه يا رئيس جلسه يا رئيس مجلس مي‌تواند نقش شوراي نگهبان را ايفا كند. آقاي دكتر! در صورتي كه در بند (2) ماده (153) مي‌گويد رئيس جلسه با تشخيص جامعيت پيشنهادها، بايد پيشنهادها را اجازه طرح بدهد و الي آخر. تنها اختياري كه ما داريم در بند (4) ماده (186) است كه مي‌گويد پيشنهاد نمايندگان مغاير برنامه نباشد و سقف از درآمدي كه مقرر است تجاوز نكند. بر اين اساس چون كه من حضرت‌عالي را بجد دوست دارم و تابع قانون مي‌دانم، استدعاي عاجزانه دارم در آن نظراتي كه مي‌فرماييد روح آيين‌نامه را حفظ كنيد. يك موردي هم در مورد مخالفت و موافقت است، چون وقتي كه اين انتقال قدرت پيش مي‌آيد، فضاي خوبي است براي طرح ديدگاه‌هاي افرادي كه در قدرت نيستند. اگر اجازه مي‌دهيد الان مطرح كنم يا نه، مي‌ماند براي تذكر بعدي؟

علی مطهری
حالا چون شما به سه تا ماده استناد كرديد خيلي طولاني شد، آن را ان‌شا‌ءالله براي بعد بگذاريد. (محبي‌نيا ـ چشم) ولي حالا خود شما هم در قالب تذكر با حذف اين موافقت كرديد، يعني كار خود شما هم شايد يك مقدار خلاف آيين‌نامه بود.

جهان بخش محبی نیا
نه، آقاي دكتر! خلاف آيين‌نامه نيست، من مواضع را بر اساس قانون و آيين‌نامه عرض كردم. بله، اگر ايرادي هم متوجه حقير باشد من هم از شما مي‌پذيرم و مي‌شنوم، خيلي ممنون.

علی مطهری
خواهش مي‌كنم، ببينيد! البته براي اينكه محتواي بند يا ماده روشن شود گاهي ممكن است ما يك كلمه يا جمله‌اي بيان كنيم، ولي قصد جانبداري نداريم. حالا ممكن است كه سهواً گاهي هم يك تخلف كوچك، يعني تخلفِ تخلف هم نيست، به قول دوستان يك تخلف نمكي است. حالا بايد رأي بگيريم. (قاضي‌زاده‌هاشمي ـ آقاي دكتر بايد گزارش كميسيون را رأي بگيريم) گزارش كميسيون مبني بر حذف تبصره (16) را به رأي مي‌گذاريم. حضار 195 نفر، دوستان در رأي‌گيري مشاركت كنند. دولت مخالف حذف و كميسيون موافق حذف هستند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. پس تبصره (16) حذف شد. ميهمانان را اعلام كنيد.

غلامرضا کاتب
جمعي از ورزشكاران شهرستان شيروان استان خراسان‌شمالي ميهمانان جناب آقاي عزيزي نماينده محترم شيروان هستند كه در صحن علني حضور پيدا كرده‌اند. مقدم‌تان را گرامي مي‌داريم.

علی مطهری
عرض شود ما پيشنهاد جناب آقاي دهمرده درباره تبصره (15) را بررسي كرديم و اين پيشنهاد قابل طرح است. منتها چون ما از تبصره (15) گذشتيم اينجا اعلام مي‌كنيم كه حق ايشان محفوظ باشد و ان‌شا‌ءالله در انتهاي بحث بودجه مطرح خواهد شد، خيلي ممنون تشكر. آقاي قاضي‌زاده بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
تبصره 17 ـ الف ـ بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران مجاز است ايران‌چك‌هاي مورد نياز كشور را پس از تصويب شوراي پول و اعتبار توليد و با مسدود كردن معادل ريالي آن تحت نظارت هيأت نظارت اندوخته اسكناس (موضوع ماده 21 قانون پولي و بانكي كشور) منتشر كند. آقاي دكتر! چون اينجا پيشنهادي نداريم به بند «ب» مي‌رويم. آقاي دكتر!‌ چون در بند «ب» درخواست بازگشت به لايحه دولت را داريم، باز بايد گزارش كميسيون مورد بحث قرار بگيرد.

علی مطهری
در بند «ب» پيشنهاد داريم؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بله آقاي دكتر! دوستان بازگشت به لايحه دولت را پيشنهاد دادند.

علی مطهری
پس درباره حذف بند «ب» اگر مخالف صحبت مي‌كند بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي قاضي‌پور مخالف هستند، بفرماييد.

نادر قاضی پور
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران عزيز! بند «ب» مي‌گويد: «به دولت اجازه داده مي‌شود سرمايه بانك‌هاي ملي، سپه، كشاورزي را حداكثر تا (50) هزار ميليارد از محل حساب‌هاي پرداختي آنها به بانك مركزي جمهوري اسلامي بابت سود و وجه التزام مربوط به اضافه‌برداشت و خطوط اعتبار دريافتي كه تاكنون در دفاتر بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران به حساب درآمد منظور نشده است، افزايش دهد. بانك مركزي همزمان پس از تأييد اقلام مذكور نسبت به كاهش و اصلاح حساب‌ها در دفاتر خود اقدام نمايد. سهم بانك‌ها با توافق وزارت امور اقتصادي و دارايي، بانك مركزي جمهوري اسلامي و سازمان برنامه و بودجه كشور تعيين مي‌شود». مستحضر هستيد بانك ملي با سابقه (87) ساله و بانك سپه با سابق (106) ساله قديمي‌ترين بانك‌هاي ايران اسلامي هستند و بانك كشاورزي هم مربوط به كشاورزان عزيز و روستاييان عزيز است. ما هر وقت فشار مي‌آوريم مي‌گوييم بانك ملي، بانك سپه و بانك كشاورزي وام ازدواج بدهيد. وقتي كه بانك مركزي در اواخر 1390 و اوايل 1391 پول و ارز براي واردات به بانك‌هاي خصوصي مي‌دهد، چطور مي‌شود؟ بانكي با سابقه هشت، نُه ساله درآمدش از بانك ملي و بانك سپه ما، بانكهاي (86) ساله و (106) ساله بالاتر رفته باشد. لذا ما براي تقويت بانك‌هاي دولتي‌مان، بانك ملي و بانك سپه، بانك سپه مربوط به نيروهاي مسلح است، ارتش، سپاه، برادران عزيزمان كه الان حداقل حقوق را بازنشستگان ارتش مي‌گيرند، ما بايد بانك ملي، بانك سپه و به خصوص بانك روستاييان بانك كشاورزي را تقويت كنيم تا بتوانند مشكلات جاري را حل كنند، رونق اقتصادي داشته باشيم. ما در بندهاي ديگر بانك مسكن را تقويت كرديم، الان به تقويت بانك‌هاي ملي،‌ سپه و كشاورزي رسيده است. اين به آن معني نيست كه سود بانك را بالا ببرند، اين به معني اين است كه سرمايه در گردش اينها بيشتر شود و اين سه تا بانك به توليد ملي، اشتغال جوانان عزيز و ازدواج جوانان ايران اسلامي وام بدهند تا مشكلي نداشته باشند. لذا همكاران! به حذف اين رأي ندهيد، بند «ب» ابقاء شود تا اين سه تا بانك دولتي تقويت شود. ما چقدر بانك‌هاي خصوصي با سودهاي بالا را تقويت كنيم و بانك‌هاي دولتي را تضعيف كنيم؟ لذا خواهشمند است جهت حمايت از اشتغال جوانان، توليد ملي، به خصوص بخش كشاورزي و روستاييان عزيز،‌ اين سه بانك را تقويت كنيد. به عشق امام حسين، يا حسين

علی مطهری
موافق صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي كاتب موافق هستند، بفرماييد.

غلامرضا کاتب
تذکر قانون اساسی
بسم الله الرحمن الرحيم جناب آقاي رئيس! اگر اجازه بدهيد من اول اخطار را بدهم، اگر حضرت‌عالي وارد مي‌دانيد كه اجازه طرح ندهيد. اولين اخطارم اخطار اصل بند (9) اصل سوم است، يك تبعيض ناروايي بين بانك‌ها است. اگر ما مي‌خواهيم افزايش سرمايه بانك‌ها را اضافه كنيم چرا فقط سه تا بانك؟ ما بانك‌هاي دولتي ديگر را هم داريم، همه بانك‌هاي دولتي را انجام مي‌داديم. اين يك تبعيض روشن و شفاف است، اين يك اخطار. اخطار دوم هم اصل (52) است. ما بحث‌هاي قوانين عادي را كه در بودجه نمي‌آوريم. هيچ درآمدي در اينجا از درآمد بودجه عمومي نه كسر و نه زياد مي‌شود. چه حكمي است كه ما اينجا در قانون بودجه بايد بياوريم. جناب آقاي رئيس! اگر اخطار را وارد مي‌دانيد اخطار را به رأي بگذاريد، در غير اين صورت من مخالفتم را اعلام كنم، اصل سوم و اصل (52).

علی مطهری
ببينيد! اصل سوم كه مسأله تبعيض است، ممكن است چند تا از بانك‌ها نياز بيشتري داشته باشند، اين را نمي‌توانيم بگوييم حتماً تبعيض است. (52) هم براي من خيلي روشن نيست كه وارد باشد. مخالفت‌تان را بفرماييد.

غلامرضا کاتب
موافق
همكاران عزيز! من استدعا مي‌كنم دقت كنيد. اتفاقاً اگر كميسيون تلفيق بهترين مصوبه‌اي كه آورده باشد همين مصوباتي است كه موجب مي‌شود بي‌انضباطي نظام بودجه‌ريزي را از بين ببرد. اينكه ما يك اجازه‌اي به دولت بدهيم كه بيايد براي آدم‌هاي بانك‌هايي كه متخلف هستند پاداش بدهيم، اين چه كاري است؟ شما دقت كنيد ببينيد چه متني نوشته شده، گفتيم كه به بانك مركزي بابت سود و وجه التزام مربوط به اضافه‌برداشت (يعني يك بانكي از بانك مركزي اضافه‌برداشت داشته)‌ و خطوط اعتباري دريافتي كه تاكنون در دفاتر بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران به حساب درآمد منظور نشده افزايش بدهيم. يعني يك بانكي اصل سودش را نداده، از خطوط اعتباري بيشتر استفاده كرده، ما داريم يك پاداشي به او مي‌دهيم كه برداشت خود را محاسبه كن، جزء افزايش سرمايه خودت محاسبه كن. اينكه يك نوع بي‌انضباطي در درون نظام بانكي كشور است. من در تعجبم كه بانك مركزي چطور اين را پذيرفته كه اين در قانون بودجه بيايد. نكته دوم اين است كه اگر بناست ما به بانك‌هاي دولتي نه غير دولتي پاداش و افزايش سرمايه بدهيم، اشكالي ندارد، پست‌بانك هم دولتي است، بسياري از بانك‌هايي كه ما داريم، فقط دولتي‌ها اين سه تا بانك نيست. به صورت مساوي و علي‌السويه به همه اينها افزايش بدهيم. اينكه بياييم فقط سه تا بانك را اسم ببريم، بقيه بانك‌ها را اسم نبريم، واقعاً يك تبعيض ناروا است و بودجه‌ريزي نيست، بي‌انضباطي است، حمايت از متخلف است، استدعا مي‌كنم كه به پيشنهاد كميسيون تلفيق كه بهترين پيشنهاد و منطقي‌ترين و اصولي‌ترين منطق است رأي بدهيد كه ان‌شا‌ءالله بند «ب» حذف شود.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم. دولت نظري داريد؟ بفرماييد.

علی حیدر نوری
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم دوستان عزيز، برادران و خواهران ارجمند ببينيد! سه بانك ملي، كشاورزي و سپه سه بانك دولتي هستند، اين اختلاف حساب يا اختلاف برداشت فقط بين اين سه بانك و بانك مركزي است، نمي‌شود به همه بانك‌ها تعميم داد. واقعاً شما تصور كنيد خود رئيس بانك مركزي هم در دولت حضور داشته، اين را پذيرفتند. بانك كشاورزي يك بانك تخصصي است، به كشاورزان و به آدم‌هاي روستايي دارد وام مي‌دهد. افزايش سرمايه‌اش كمك به كشاورزان است. بانك ملي يك بانكي است كه كل حاكميت را دارد ساپورت مي‌كند، حساب‌هاي همه دولتي‌ها در بانك ملي است. بانك سپه هم به همين شكل است. خواهشي كه من از دوستان دارم توجه داشته باشند، اين منابع هم واقعاً قابل برگشت به بانك مركزي نيست. چه كاري بهتر از اين است كه ما برويم افزايش سرمايه داده شود كه هم قدرت وام‌دهي اين سه بانك دولتي را افزايش بدهيم، هم در رنكينگ‌هاي جهاني، اعتبار را بتوانيم افزايش بدهيم؟ يك نكته ابهام در حساب‌هاي بانك‌هاي است داريم شفافش مي‌كنيم، در راستاي منافع ملي، در راستاي كمك به قدرت وام‌دهي به كشاورزان و به مردم. اتفاقاً اين كار جزء انضباط بخشيدن به نظام پولي كشور است، داريم شفاف‌سازي مي‌كنيم كه اين ابهامي كه وجود دارد برطرف شود. هم بانك مركزي در دولت حضور داشته و پذيرفتند و هم شما تبعات آن را فكر كنيد، داريم قدرت وام‌دهي سه تا بانك دولتي را افزايش مي‌دهيم. چه ربطي به بانك‌هاي ديگر دارد؟ من خواهش مي‌كنم به برگشت به لايحه دولت رأي بدهيد، به حذف رأي ندهيد، عزيزان! واقعاً به نفع مردم است كه به حذف رأي ندهيد. سپاسگزارم.

علی مطهری
تشكر، كميسيون نظرشان را اعلام كنند.

محمدمهدي مفتح
موافق
بسم الله الرحمن الرحيم دوستان! كميسيون اين را حذف كرده، من فقط براي اينكه دوستان در جريان دلايل حذف باشند، من عرايضم را عرض مي‌كنم، تصميم با خود مجلس محترم و بزرگواران است. ملاحظه بفرماييد! براي اينكه ما يك انضباط مالي داشته باشيم، در حقيقت هدف اصلي كميسيون بر اين مبنا بوده است. درست است كه سرمايه‌ بانك‌ها يك پارامتر بسيار مهمي است، هم در رابطه با ارزيابي بانك‌ها، مخصوصاً بانك‌هايي كه با خارج كار مي‌كنند، سرمايه‌شان يك ملاك مهمي است براي اينكه به چه ميزان بتوانند از اعتبارات خارجي استفاده كنند، چه نسبت‌هاي كفايت سرمايه و اين‌گونه نسبت‌هايي كه در نظام بانكي شاخص‌هايي است كه وضعيت بانك را مي‌سنجد. همه اينها به سرمايه ارتباط دارد و سرمايه بانك هرچقدر بيشتر باشد، توان بانك براي وام دادن و براي كارهايي كه بايد انجام دهد بيشتر است. اما اولاً سرمايه‌اي كه واقعاً اضافه شود، پولي كه واقعاً به سيستم بانكي بيايد، نه در حساب‌هاي حسابداري چيزي را كه طلب دارند، بدهكار هستند، حالا چگونه اين طلب و بدهي حساب شده، چند درصد سود و اضافه برداشت از بانك مركزي تشخيص داده شده، حالا مي‌توانند اين درصد را فردا دو برابر كنند، بعد از دو سال بگويند اين پول آمد و سرمايه شد. اينها همه حساب‌هاي كاغذي و كارهاي دفتري است. در واقع توان مالي بانك را چگونه مي‌تواند افزايش دهد وقتي ما از نظر حسابداري عمل كنيم؟ اين اولاً. ثانياً عرض كنم از بابت اين پول‌هايي كه گرفته شده، از نظر انضباط مالي به بانك مركزي برگشت داده شود،‌ نه اينكه اينجا بيايد و بابت حساب‌هاي سرمايه تلقي شود و استدلال‌هايي از اين سنخ در كميسيون تلفيق مطرح شد و نهايتاً موجب حذف اين بند از مصوبه كميسيون تلفيق شد و كميسيون اين را از لايحه حذف كرد و گزارش را به صحن علني داد. به هر حال كميسيون انتظار دارد دوستان در راستاي رعايت انضباط مالي و تقويت واقعي بانك‌ها به مصوبه كميسيون كه حذف است رأي داده شود.

علی مطهری
حضار 194 نفر، پيشنهاد حذف بند «ب» تبصره (17) درباره افزايش سرمايه بانك‌هاي ملي، سپه و كشاورزي مطرح است، دولت مخالف حذف و كميسيون موافق حذف هستند. دوستان رأيشان را بدهند. مصوبه كميسيون مبني بر حذف بند «ب» ماده (17) را به رأي گذاشتيم. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب نشد. اگر پيشنهادي هست بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بله، آقاي لاهوتي پيشنهاد بازگشت به لايحه دولت را در پيوست (15)، صفحه (25)، شناسه (230) داده‌اند.

علی مطهری
آقاي لاهوتي! همين متن لايحه دولت را بخوانيد، همين كافي است، دوستان متوجه مي‌شوند.

مهرداد لاهوتی
بله، يك دقيقه بيشتر توضيح نمي‌دهم.

علی مطهری
مي‌خواهم كمي سريع‌تر جلو برويم.

مهرداد لاهوتی
بله، مي‌دانم، آقاي دكتر! ما به مديريت جناب‌عالي اعتقاد داريم و تحسين مي‌كنيم.

علی مطهری
خيلي ممنون، بفرماييد.

مهرداد لاهوتی
پیشنهاد دهنده
بله،‌ همان‌طور كه جناب آقاي دكتر مطهري هم فرمودند، ما داريم به دولت اجازه مي‌دهيم جهت افزايش سرمايه بانك‌هاي ملي، سپه و كشاورزي كه سه تا از بانك‌هاي مهم هستند. الان ما مشكلاتي كه در بحث سرمايه‌گذاري‌ها داريم چيست؟ بانك‌هاي ما نقدينگي ندارند، سرمايه‌شان محدود است. ما در جاي ديگري هم همين كار را كرديم، ما بانك توسعه تعاون را افزايش سرمايه داديم. بعضي از دوستاني كه ايراد گرفتند چرا بقيه بانك‌ها نه، آقاي دكتر مطهري!‌ ما در يكي از بندهاي بودجه معادل همين را از محل فروش اموال مازاد مربوط به وزارت تعاون، ما آنجا افزايش سرمايه را هم در پست‌بانك و هم در بانك توسعه تعاون داشتيم. اينجا هم سه تا از بانك‌هاي مهم كشور، امروز كه كشاورزي به عنوان يكي از دغدغه‌هاي اصلي بنده و جناب‌عالي و كشاورزان ما است، اين در دل همين است. من خواهش مي‌كنم به اين بندي كه دولت در لايحه خودش آورده بود و در كميسيون تلفيق حذف شد رأي مثبت بدهيد.

علی مطهری
مخالف صحبت مي‌كنند؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي عبدالرضا عزيزي مخالف هستند.

عبدالرضا عزیزی
آقاي فولادگر صحبت مي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي فولادگر بفرماييد.

حمیدرضا فولادگر
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم از جناب آقاي عزيزي تشكر مي‌كنم، عذرخواهي مي‌كنم. همكاران گرامي دقت كنند، ببينيد! اجازه‌اي كه دولت در بند «ج» تبصره (17) گرفته بود، يك اجازه كلي به مبلغ (100) هزار ميليارد ريال بوده است. يعني چه؟ يعني (10) هزار ميليارد تومان، اندازه يك‌هفتم كل بودجه عمراني و تملك دارايي سرمايه‌اي كه در لايحه بودجه آورده بوديم از مجلس اجازه مي‌خواهد كه اين مبلغ را از اعتبارات تملك دارايي‌هاي سرمايه‌اي، تملك دارايي‌هاي مالي و رديف‌هاي متفرقه اين قانون به افزايش سرمايه بانك‌هاي دولتي متناسب با نيازها بدهد.

غلامرضا کاتب
آقاي فولادگر!‌ محبت كنيد بند «ب» را بگوييد.

حمیدرضا فولادگر
بند «ج» است.

علی مطهری
نه، آقاي فولادگر! بند «ب» است.

حمیدرضا فولادگر
بند «ب» كه صحبت شد.

علی مطهری
نخير، آقاي فولادگر!‌ حذفش رأي نياورد، الان بازگشت به لايحه دولت مطرح است.

حمیدرضا فولادگر
بازگشت به لايحه دولت در مورد بند «ب» هم باز همين است.

علی مطهری
شما اگر آنجا مخالف هستيد بفرماييد.

حمیدرضا فولادگر
نه، من بند «ج» را دارم صحبت مي‌كنم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ذوالنوري صحبت مي‌كنيد؟

علی مطهری
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي عثماني بفرماييد.

علی مطهری
آقاي عثماني هم صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي داداشي بفرماييد.

علی مطهری
صحبت نمي‌كنند.

محمد علی وکیلی
سركار خانم حسيني بفرماييد.

سیده فاطمه حسینی
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران محترم! همان‌طور كه مستحضر هستيد بدهي دولت به بانك‌ها مورد توجه مجلس هم هست و مجلس به دنبال تقويت بانك‌ها و افزايش سرمايه بانك‌ها است. اما ببينيد! مسيري كه در لايحه دولت آمده اما ببينيد مسيري كه در لايحه دولت براي افزايش سرمايه بانك‌ها آمده مسير نامناسبي است. بانك‌هايي كه اضافه‌برداشت داشتند و از اين طريق به بانك مركزي بدهكار هستند، ما بياييم اين دو تا را در مقابل هم قرار بدهيم كه به نوعي تشويق بانك‌هايي است كه اضافه‌برداشت داشتند. نتيجتاً آن چيزي كه در واقع مد نظر كميسيون تلفيق بودجه بوده حذف اين بند به دليل اينكه استقلال بانك مركزي به اين شكل زير سؤال مي‌رود و در رنكينگ‌هاي جهاني بانك مركزي و بانك‌هاي كشور بررسي مي‌شوند. نتيجتاً آن چيزي كه مد نظر كميسيون تلفيق بود نظم بودجه بود، براي همين كميسيون تلفيق پيشنهاد حذف اين بند را دادند و اين بند «ب» تبصره (17) به اين دليل حذف شد. خواهش مي‌كنم كه همكاران گرامي بازگشت به لايحه دولت را به دليل اينكه افزايش سرمايه بانك‌ها از مسير غيراصولي آن مي‌تواند آسيب‌زا باشد با آن موافقت نفرمايند و با اين بازگشت به لايحه دولت مخالفت نمايند، تشكر مي‌كنم.

علی مطهری
خيلي ممنون، موافق صحبت مي‌كند؟

محمد علی وکیلی
جناب آقاي محبي‌نيا موافق هستند، بفرماييد.

جهان بخش محبی نیا
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم البته تعداد موافقيني كه در اينجا ثبت شده و يك دوره آموزشي كوتاه‌مدت جناب آقاي كريمي، زارع و قاضي‌پور اينجا براي حقير گذاشتند و مواردي را ياد دادند كه به استحضار مجلس برسانم، البته آنقدر پيچيدگي داشت كه متأسفانه ذهن در پذيرش آنها فعاليت مثبتي نشان نداد. من از دختر خوبم خانم سيده حسيني كه مخالفت هم فرمودند خواهش مي‌كنم، اوضاع بانك‌هاي ملي، سپه و كشاورزي را با توجه به اينكه در كميسيون اقتصاد تشريف دارند اطلاع دارند. اتفاقاً يكي از اقدامات خوبي كه بايد دولت را در اين زمينه تحسين كرد پوشش دادن اين دغدغه‌ها و نگراني‌ها است. بخشي از آن را ما در اصلاح قانون بودجه 95 با تسعيري كه داشتيم پوشش داديم اما واقعيت اين است كه برادران عزيز براي جواب دادن به نياز اقتصاد ملي در عرصه خارج و داخل با توجه به ضرورت‌هايي كه ما در اين (40) سال بر بانك‌ها تحميل كرديم نياز است يك توجه اساسي و درستي را به اين مقوله داشته باشيم. من ديگر بيشتر از اين توضيح نمي‌دهم، مطمئن هستم نمايندگان محترم در اينجا به برگشت به دولت رأي مثبت خواهند داد و اين رأي شما عزيزان به ويژه در ارتقاي شاخص‌‌هاي بانك ملي، سپه و كشاورزي بدون شك مثبت خواهد بود. باز خواهش مي‌كنم به برگشت به لايحه دولت رأي مثبت بدهيد.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، جناب آقاي نوري نماينده دولت بفرماييد.

علی حیدر نوری
مخالف محترم فرمودند بدهي دولت به بانك‌ها، اصلاً اين نيست. كجا ما گفتيم بدهي دولت است؟ سه بانك عمده ما كشاورزي، ملي و سپه (5000) ميليارد تومان با بانك مركزي اختلاف حساب دارند رئيس بانك مركزي هم پذيرفته، حالا مي‌گوييد افزايش سرمايه بانك‌ها بشود كه قدرت وام‌دهي آنها بيشتر بشود؟ واقعاً چه كسي با افزايش وام‌دهي بانك ملي يا بانك كشاورزي مخالف است؟ من از دوستان خواهش دارم به برگشت به لايحه دولت رأي مثبت بدهيد، واقعاً به نفع كشاورزها است، به نفع آنهايي است كه واقعاً مي‌روند وام ازدواج و خرده‌ريز وام از بانك ملي مي‌گيرند و حتماً به مردم كمك بكنيم، اصلاً اين در راستاي منافع مردم است. بنابراين خواهش دارم كه رأي مثبت بدهيد.

علی مطهری
تشكر، كميسيون مخالف بازگشت به لايحه دولت است. دوستان براي رأي‌گيري آماده بشوند. آقاي قاضي‌زاده قرائت كنيد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
به دولت اجازه داده مي‌شود سرمايه بانك‌هاي ملي، سپه و كشاورزي را حداكثر تا (50) هزار ميليارد ريال از محل حساب‌هاي پرداختي آنها به بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران بابت سود و وجه التزام مربوط به اضافه‌برداشت و خطوط اعتباري دريافتي كه تاكنون در دفاتر بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران به حساب درآمد منظور نشده است افزايش دهد. بانك مركزي هم همزمان و پس از تأييد اقلام مذكور نسبت به كاهش و اصلاح حساب‌ها در دفاتر خود اقدام نمايد. سهم بانك‌ها با توافق وزارت امور اقتصادي و دارايي، بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران و سازمان برنامه و بودجه كشور تعيين خواهد گرديد.

علی مطهری
حضار 196، دوستان رأي خودشان را اعلام كنند. پيشنهاد آقاي لاهوتي براي بازگشت به لايحه در بند «ب» تبصره (17) است. دولت موافق بازگشت است و كميسيون مخالف بازگشت است. خيلي طولاني شد، لطفاً رأي‌تان را بدهيد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند «ب» لايحه دولت در تبصره (17) جايگزين مي‌شود. بند «ج» را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بند «ج» را يكي از همكاران پيشنهاد حذف دادند، احتمالاً منظورشان لايحه دولت بوده، كميسيون هم حذف كرده. پيشنهادي نداريم.

علی مطهری
بايد رأي بگيريم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
نه، چون گزارش كميسيون است نمي‌خواهد.

علی مطهری
البته به نظر من مخالف و موافق هم مي‌توانند صحبت كنند. اينكه نمي‌شود ما يك چيزي را اصلاً بحث نكنيم و رد شويم. (محبي‌نيا ـ آقاي دكتر برداشت شما كاملاً درست است) (ادياني ـ آقاي مطهري! نظر شما درست است، آيين‌نامه هم همين را مي‌گويد) رويه اين بوده، پيشنهاد كه نيست صحبت نمي‌كنند. حالا مخالف دارد، كسي مخالف حذف هست؟ اگر مخالف صحبت نمي‌كند موافق هم صحبت نمي‌كند. حضار 195 نفر، دوستان لطف كنيد رأي خودتان را اعلام كنيد. براي گزارش كميسيون حذف بند «ج» تبصره (17). دولت مخالف حذف است و كميسيون موافق حذف است. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد. بند «ج» هم حذف شد، بند «د»‌ را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
د ـ به‌منظور حمايت از ازدواج جوانان، بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران موظف است كليه بانك‌ها و مؤسسات اعتباري كشور را ملزم كند به اندازه سهم خود از مجموع كليه منابع در اختيار پس‌انداز، جاري و سپرده قرض‌الحسنه بانك‌ها در پرداخت تسهيلات قرض‌الحسنه مشاركت كرده و تسهيلات قرض‌الحسنه ازدواج را در اولويت نخست پرداخت قرار دهد. 1 ـ تسهيلات قرض‌الحسنه ازدواج براي هريك از زوج‌ها در سال 1396، (100) ميليون ريال با دوره بازپرداخت چهارساله می‌باشد. 2 ـ بانك مركزي وظيفه نظارت بر اجراي اين قانون و جريمه بانك‌هاي متخلف در اين زمينه را برعهده دارد. 3 ـ كليه بانك‌ها موظفند پس از تكميل پرونده حداكثر تا يك ‌ماه تسهيلات مذكور را پرداخت نمايند. اينجا چون پيشنهاد وجود دارد مخالف و موافق صحبت كنند.

علی مطهری
متشكريم، حالا دوستاني كه اظهارنظر مي‌كنند ببينيم اين تعبير «منابع در اختيار پس‌انداز، جاري و سپرده قرض‌الحسنه» اگر تبديل به «قرض‌الحسنه جاري و پس‌انداز» شود رساتر هست يا نه؟ دوستان نظر بدهند. تذكر داريد؟ راجع به همين است؟

علی مطهری
آقاي دكتر! تذكر داريم.

احمد بیگدلی
آقاي دكتر! تذكر داريم.

محمد علی وکیلی
آقاي بيگدلي عزيز! نوبت شما در تذكرات نيست.

علی مطهری
ببينيد اگر دوستان تذكرشان راجع به همين بحث باشد بفرماييد.

محمد علی وکیلی
اگر آقاي صباغيان، آقاي قاضي‌پور و آقاي حاجي اجازه مي‌دهند وقت را به آقاي بيگدلي بدهيم.

علی مطهری
آقاي حاجي‌! اگر راجع به همين بند است بفرماييد.

علی مطهری
آقاي قاضي‌پور بفرماييد.

نادر قاضی پور
تذکر متفرقه
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم آقاي مطهري! تذكر من دقيقاً به بند «د» است. مجلس شوراي اسلامي قانون تصويب كرده، دولت ابلاغ كرده، بانك‌ها قرض‌الحسنه ازدواج را عمل نمي‌كنند.

علی مطهری
آقاي قاضي‌پور! بر اساس كدام ماده است؟

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
تذکر آیین نامه
ماده (24) آيين‌نامه داخلي است. حضرت‌عالي به عنوان هيأت‌رئيسه كه مي‌گوييد حق نظارت دارم چرا پيگيري نمي‌كنيد؟ قانوني كه مجلس تصويب كرده، وام ازدواج را به دولت ابلاغ كرده، بانك مركزي ابلاغ كرده ولي بانك‌ها نمي‌دهند.

علی مطهری
حالا آن يك بحث ديگري است، ما فعلاً داريم از اين قانون حمايت مي‌كنيم.

نادر قاضی پور
من هم اين تذكرم در اين است كه حضرت‌عالي پشت ميكروفن ابلاغ بفرماييد بانك مركزي با متخلفين برخورد كند. بانك مركزي بايد طبق مصوبه مجلس ابلاغ كند، والسلام.

علی مطهری
خيلي متشكر، بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي حاجي بفرماييد.

حسینعلی حاجی
آقاي دكتر مطهري! اگر اجازه بفرماييد قبل از پايان جلسه امروز، چون تذكرم مربوط به امروز هست بعداً تذكر بدهم.

علی مطهری
ان‌شاء‌الله، چشم.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي بيگدلي بفرماييد.

احمد بیگدلی
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم عرض سلام، ادب، احترام و خداقوت. آقاي دكتر! اگر اجازه بدهيد من قبل از تذكرم تقدير و تشكري داشته باشم از مردم عزيز، شريف و بزرگوار شهرستان خدابنده مخصوصاً بخش بزينه‌رود كه تشييع‌جنازه دو شهيد گمنام را با شكوه برگزار كردند. از آنها بي‌نهايت ممنون و متشكرم. آقاي دكتر! در بند (1) ما در كميسيون اين را تصويب كرديم، آورديم كه مبلغ وام ازدواج هرساله مطابق مقدار تورم سالانه افزايش پيدا كند، آنجا هم تصويب شد كه به جاي (10) ميليون، (10) ميليون و (750) هزار تومان، حالا رند بشود (11) ميليون تومان. نمي‌دانم اينجا چرا آن افزايش مطابق مقدار تورم سالانه كه براي حمايت جوانان بوده كه هر سال مقدار تورم افزايش پيدا كند بيايد. اين مصوبه تلفيق هم هست ولي متأسفانه اينجا چاپ نشده. خواهش مي‌كنم اين را پيگيري بفرماييد، متشكرم.

علی مطهری
خيلي ممنون، حالا اين را نماينده كميسيون تلفيق توضيح خواهند داد. جناب آقاي مفتح شما بعد در صحبت‌هايتان اين را توضيح بدهيد. مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي ذوالنوري مخالف هستند، بفرماييد.

مجتبي ذوالنوري
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم خير، ضمن تقدير و تشكر از دغدغه عزيزان نسبت به تأمين وام ازدواج براي جوانان عزيز، من با اصل تأمين وام كاملاً موافق هستم و مجلس هم ان‌شاء‌الله با همه توان بايد ورود پيدا كند. نسبت به اين بند «د» يك نكته است كه مورد توجه بايد قرار بگيرد. اينجا آمده كه بانك مركزي بايد بانك‌ها و مؤسسات اعتباري را ملزم كند كه مقداري را براي وام ازدواج اختصاص بدهند. من عرض مي‌كنم كه اولاً اين الزام بي‌جا است، بانك مركزي نمي‌تواند مؤسسات اعتباري را ملزم كند، نه طبق قانون اساسي مي‌تواند چنين كاري بكند، نه شرع چنين اجازه‌اي را داده. بانك‌هايي كه در سيستم هستند و اعتبارات دولتي دارند را مي‌تواند ملزم كند ولي بانك‌هاي اعتباري قرض‌الحسنه، مؤسسات اعتباري كه ساز و كار خودشان را دارند الزام بانك مركزي براي آنها وجهي ندارد، اين نكته اول. نكته دوم؛ ما داريم روي يك پايه لق اين را سوار مي‌كنيم. در مردم و نسل جوانمان اميد ايجاد مي‌كنيم، دلخوش مي‌شوند كه وام ازدواج پرداخت مي‌شود و آمديم مؤسسات اعتباري را جزء ملزم‌شدگان حساب كرديم و حال آنكه وجهي براي الزام آن وجود ندارد. در نتيجه منابع وصول و تأمين نمي‌شود. لذا يك اميد واهي اين مصوبه ايجاد مي‌كند. خواهش من اين است كه اين بند «د» اصلاح بشود و بعد از اصلاح با تقويت منابع ديگر براي ازدواج جوان‌ها كه منابع واقعي باشد بيخودي دلخوش‌كنك برايشان درست نكنيم. اين موضوعي كه آمده دلخوش‌كنك است، مخالفت من از اين جهت است، تشكر مي‌كنم.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، موافق را بفرماييد.

محمد علی وکیلی
موافق وقتشان را به جناب آقاي رحيم زارع دادند، بفرماييد.

رحيم زارع
موافق
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم همكاران محترم استحضار دارند كه سال گذشته وام ازدواج سه ميليون تومان براي هر كدام از زوجين بود، مجلس زحمت كشيد و در بودجه 95 براي هر كدام از زوجين مبلغ (10) ميليون تومان شد كه جاي تشكر دارد. اما آقاي ذوالنوري فرمودند مؤسسات اعتباري، (120) هزار ميليارد تومان منابع مردم در اختيار مؤسسات اعتباري است و ما اينجا گفتيم در پرداخت تسهيلات قرض‌الحسنه به نسبتي كه منابع قرض‌الحسنه در اختيار مؤسسات اعتباري است. الان ما (700) هزار نفر زوج را در صف وام ازدواج داريم كه اينجا ناشي از نظارت ضعيفي هست كه توسط بانك مركزي براي وام ازدواج جوانان انجام شده و منابعي كه در اختيار كل بانك‌ها هست، بيش از (110) هزار ميليارد تومان پس‌انداز منابع هم قرض‌الحسنه جاري و هم قرض‌الحسنه در اختيار بانك‌ها هست كه از اين (110) هزار ميليارد تومان بايد (10) هزار ميليارد تومان آن براي وام قرض‌الحسنه جوانان پرداخت بشود كه الان طبق برآوردي هم كه سازمان ورزش در قسمت جوانان داشته براي هر ازدواج حداقل (40) ميليون تومان نياز هست. جواني كه بيكار هست، ما نزديك به (12) ميليون جوان داريم كه در صف ازدواج هستند، اين (20) ميليون تومان براي دو زوج چيزي نيست و از همكاران محترم مي‌خواهم كه آن بندي هم كه تلفيق آورده به محض اينكه آن پرونده تكميل شد حداكثر تا يك ماه بايد پرداخت كنند و بانك مركزي هم وظيفه نظارتي را بر عهده دارد و به بند «د» تبصره (17) رأي بالا و مثبت بدهند به خاطر جوانان كه همه مجلس دم از بيكاري جوانان و ازدواج جوانان مي‌زنند، خيلي ممنون از لطف شما عزيزان.

علی مطهری
تشكر مي‌كنم. دولت نظرتان را اعلام كنيد (دژپسند ـ موافق هستيم) نيازي به صحبت نيست. آقاي مفتح بياييد توضيح راجع به تذكر آقاي بيگدلي را هم بفرماييد.

محمدمهدي مفتح
دوستان خاطرشان هست كه رقم تسهيلات ازدواج قرض‌الحسنه از سال قبل به صورت قابل توجهي به (10) ميليون تومان براي هر كدام از زوجين افزايش پيدا كرد. در كميسيون اين موضوع مطرح شد كه متناسب با تورم ما اين رقم را افزايش بدهيم، يعني اگر تورم را (5/7) درصد بگيريم چيزي حدود (10) ميليون و (750) هزار تومان مي‌شود. دوستان مي‌دانند كه اگر مبلغ وام به هر كدام از زوجين اضافه بشود مجموع منابع ما براي وام كه مجموعه رقم ثابتي است، وقتي شما رقم را افزايش مي‌دهيد در حقيقت تعداد افرادي كه مي‌توانند استفاده بكنند كاهش پيدا مي‌كنند. در مقابل (10) ميليون تومان (750) هزار تومان ضمن اينكه عدد را غيررند مي‌كند عدد قابل توجهي براي يك نفر نمي‌شود، اما اگر با هم جمع بشود فرد ديگري بتواند از اين وام استفاده بكند بهتر مي‌توان اين كار را انجام داد و تعداد بيشتري از زوجين از اين وام استفاده بكنند. با اين دلايل كه خدمتتان عرض كردم مجموعاً در كميسيون اينگونه گزارش به صحن علني شد كه همين (10) ميليون تومان باقي بماند.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، دوستان براي رأي‌گيري آماده بشوند. نماينده كميسيون! شما معتقد هستيد همان (11) ميليون بشود؟ گزارش كميسيون روي همان (10) ميليون است، پس ما براي همان (10) ميليون رأي مي‌گيريم. حضار 197 نفر، بند «د» تبصره (17) در مورد وام ازدواج است. دوستان در رأي‌گيري مشاركت بفرماييد. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، با رأي بالا تصويب شد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
پیشنهاد دهنده
الحاقي 1 ـ بانك مركزي جمهوري اسلامي ايران مكلف است از طريق بانك‌هاي عامل مبلغ (30) هزار ميليارد ريال مانده سپرده‌هاي قرض‌الحسنه بانكي و رشد مبلغ مزبور را به تفكيك (21) هزار ميليارد ريال به كميته امداد امام خميني (ره) و (9000) ميليارد ريال به سازمان بهزيستي با معرفي دستگاه‌هاي ذي‌ربط به مددجويان و كارفرمايان طرح‌هاي اشتغال مددجويي پرداخت نمايد. در صورتي كه هريك از دستگاه‌هاي مذكور نتوانند به هر ميزان سهميه تسهيلات خود تا پايان آذرماه 1396 استفاده نمايند، سهميه مذكور به ديگر دستگاه مشمول تعلق مي‌گيرد. آقاي دكتر! اينجا هم چون پيشنهاد هست مخالف و موافق بايد صحبت كنند.

علی مطهری
مخالف صحبت كند.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي پوربافراني مخالف هستند، بفرماييد.

عباسعلی پوربافرانی
مخالف
بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم ضمن عرض سلام و خداقوت خدمت همكاران عزيز و ارجمند. همكاران دقت بكنند ما با اصل اينكه مشكل اشتغال حوزه اشتغال مددجويان تحت پوشش كميته امداد و بهزيستي از محل اين بند الحاقي حل بشود كاملاً موافق هستيم اما دو، سه تا نكته را من عرض بكنم. اولاً، آيا تا امروز با اختصاص اين اعتباراتي كه در حوزه اشتغال به كمتيه امداد و بهزيستي داده شده چقدر خودكفايي حاصل شده؟ اين نكته اول است، همكاران عزيز دقت بكنيد. اينكه ما بياييم صرفاً يك تسهيلاتي را در اختيار يك ارگاني قرار بدهيم، اگر ما بخواهيم به مشكل مددجويان تحت پوشش كميته امداد و بهزيستي كه انصافاً دردسرها و مشكلات بسيار زيادي در زندگي خود دارند تسهيلات پرداخت كنيم خيلي خوب است، اما وقتي مي‌آييم اسم اشتغال را در كنار اين تسهيلات قرار مي‌دهيم بايد نظارت بشود كه اين تسهيلات در راستاي اشتغال هزينه بشود و منجر به خودكفايي بشود، نه اينكه ما يك تسهيلاتي پرداخت بكنيم، منجر به رفع بخشي از مشكلات و دغدغه‌هايي بشود كه اين عزيزان دارند. براي همين اگر همكاران محترم دقت بكنند بحث و مخالفت بنده اين است؛ ما بيايم و به اصل اين بند الحاقي رأي ندهيم، چون در پايان همين بند الحاقي آمده است «در صورتي كه هر يك از دستگاه‌هاي مذكور نتوانند به هر ميزان سهميه تسهيلات خود را تا پايان آذر 96 استفاده نمايند، سهميه مذكور به ديگر دستگاه‌هاي مشمول تعلق مي‌گيرد». عرض من اين است كه اگر كميته امداد و سازمان بهزيستي نتوانند آن اشتغال لازم را از محل اين (30) هزار ميليارد ريال براي مددجويان‌شان فراهم كنند چه كسي مي‌خواهد اين موضوع اشتغال را كه امروز موضوع و معضل اساسي همه جامعه است، مشكل اشتغال فقط صرف مددجويان كميته امداد و بهزيستي نيست. ما (30) هزار ميليارد ريال را تصويب بكنيم و اين دو تا دستگاه نتوانند جذب بكنند، نتوانند براي اشتغال هزينه كنند. آيا بايد يك فكري بكنيم كه اگر كميته امداد و بهزيستي نتوانستند اين (30) هزار ميليارد را صرفاً براي اشتغال كه دغدغه امروز همه نمايندگان هست، چقدر در حوزه انتخابيه ما براي بحث اشتغال به ما مراجعه مي‌كنند؟ آيا فقط مددجويان كميته امداد و بهزيستي مراجعه مي‌كنند يا همه عزيزان، جوانان جوياي كار؟ من حرفم اين است كه به اصل ماده رأي ندهيد تا ان‌شاء‌الله به اين سبك اصلاح بكنيم كه اگر دستگاه‌هاي كميته امداد و بهزيسيتي كه بايد در اولويت اشتغال و خودكفايي باشند نتوانستند اين ميزان اعتبار را جذب اشتغال بكنند دستگاه ديگري بتواند اين زمينه اشتغال را از اين (30) هزار ميليارد ريال براي جوانان عزيز ايجاد بكند.

علی مطهری
تشكر مي‌كنيم، خيلي ممنون. موافق صحبت مي‌كند؟ آقاي سالك بفرماييد.

محمد علی وکیلی
جناب آقاي سالك موافق هستند، بفرماييد.

احمد سالک کاشانی
موافق
ـ بسم‌ الله ‌الرحمن ‌الرحيم سلام عليكم، من ابتدائاً دو جمله در ارتباط با مخالف محترم عرض مي‌كنم. نكته اول اينكه اگر اينها نتوانند اين (3000) ميليارد را جذب كنند، مخالف محترم به خط آخر اين پيشنهاد توجه نكردند كه گفته به ديگر دستگاه‌هاي مشمول تعلق مي‌گيرد، بنابراين، اين يك نكته. نكته دوم؛ اين منابع بلاعوض نيست، بنابراين سرمايه بانك‌ها است. نكته سوم؛ مخالف محترم توجه دارند كه (30)‌ درصد جامعه از همين مردم هستند كه با دست خالي و نكته ديگر در اين رابطه اينكه وام‌هايي كه كميته مي‌دهد بيشترين و ارزان‌ترين اشتغال را ايجاد مي‌كند، يعني با يك مبلغ كمي مي‌تواند تحول بزرگي ايجاد كند. اما چند نكته؛ نكته اول اينكه سنت خوب كميته امداد سبب شده كه با وام‌هايش براي بنگاه‌هاي كوچك و متوسط هر ساله حدود (2000) ميليارد تومان ايجاد اشتغال كند. نكته بعدي؛ برادران و خواهران عزيز مي‌دانند كه هر ساله سياست در توانمندسازي مددجويان است. بنابراين علاوه بر اين كميته امداد از منابع خودش ساليانه حدود (700) ميليارد در اين زمينه هزينه مي‌كند و قرار مي‌دهد. حركت خودكفايي در كشور را كميته امداد پيشقدم شده و اين حركت را (35) درصد ادامه داده است. علاوه بر همه اينها رشد استعدادها هدف اصلي در اين زمينه است. (3000) ميليارد پس‌انداز قرض‌الحسنه به مردم محروم و مستضعف اختصاص پيدا مي‌كند. هر ساله كميته امداد ركورد زده و (100) هزار وام براي افراد بي‌بضاعت در نظر گرفته است، همچنين بهزيستي هم در اين زمينه فعال است. نكته بعد؛ اين مسأله در برنامه ششم ديده شده است. علاوه بر اين در اين خط سوم قسمت آخر گفته «با معرفي دستگاه‌هاي ذي‌ربط به مددجويان و كارفرمايان»، بنابراين كارفرماياني كه تلاش براي اشتغال مي‌كنند، مورد تشويق اين مسأله هستند. نكته بعدي؛ كميته امداد و بهزيستي تحول بزرگي را در كشور ايجاد كردند و اين پيام حضرت امام و مقام معظم رهبري است كه از طريق اشتغال جامعه را توانمند سازند و در جهت خودكفايي پيش بروند. علاوه بر همه اينها هر ساله دولت جمهوري اسلامي از اين حركت كميته امداد تجليل كرده است. چرا بايستي براي چنين مسأله مهمي مخالفت شود؟ من از همه برادران و خواهران تقاضا مي‌كنم نسبت به اين بند الحاقي كه بانك مركزي را مكلف كرده از طريق بانك‌ها اين اقدام بسيار خوب و پسنديده را انجام بدهند، با محروميت‌زدايي و فقر‌زدايي بايد تلاش كرد، ما وظيفه داريم محروميت در جامعه را از بين ببريم. رسالت ماست كه فقر را از بين ببريم. كانال اين مسأله در بند (24)‌ سياست‌هاي اقتصاد مقاومتي در جهت خودكفايي و رشد توليد ملي مورد توجه قرار گرفته است. چرا بايد در اين جهت كه سياست‌هاي ابلاغي مقام معظم رهبري در اقتصاد مقاومتي است و كميته امداد و بهزيستي تلاش مي‌كنند، رأي مخالف بدهيد؟ من علاقه‌مندم و از همه برادران و خواهران درخواست مي‌كنم كه به اين بند الحاقي رأي بالايي بدهند. والسلام

علی مطهری
خيلي ممنون. دولت توضيحي داريد؟ يك توضيحي بدهيد كه آيا بانك‌ها اين منابع را دارند و چگونه است، آيا شامل بانك‌هاي خصوصي هم مي‌شود يا نمي‌شود؟

علی حیدر نوری
مخالف
بسم الله الرحمن الرحيم ببينيد دوستان! واقعاً فكر نكنم در اين جمع كسي باشد كه مخالف وام قرض‌الحسنه به كميته و بهزيستي باشد. واقعاً هر كسي كه باشد استقبال مي‌كند. منتها اينجا يك نكته دارد، حقيقت (3000) ميليارد تومان مانده تسهيلات قرض‌الحسنه در بانك‌ها وجود ندارد. امسال (1500) تا بود، كمتر از (50) درصد آن مورد عمل واقع مي‌شود. واقعاً رقمش، رقم بزرگي است. ببينيد! ما داريم براي نظام بانكي تعيين تكليف مي‌كنيم، بانك مركزي با اين بحث موافق نيست. دولت در واقع اصلش را قبول دارد، ما واقعاً مي‌خواهيم كمك كنيم و استقبال مي‌‌كنيم كه به تسهيلات بهزيستي و كميته امداد كمك كنيم، اين اقشاري كه واقعاً مستحق هستند و بايستي چنين تسهيلات در اختيارشان قرار بگيرد. منتها خواهشي كه من از دوستان دارم، آقاي دكتر! (3000) ميليارد تومان قابل تحقق نيست، چنين منابعي واقعاً وجود ندارد. خيلي ممنون.

رحيم زارع
بسم الله الرحمن الرحيم همكاران عزيز و محترم! يكي از دغدغه‌هاي ما همين قانون بانك مركزي است كه مي‌گوييم منابع قرض‌الحسنه بايد در راستاي اهداف قرض‌الحسنه هزينه شود. شما الان مي‌رويد مي‌بينيد بانك‌ها از اين (110) هزار ميليارد توماني كه در اختيار بانك‌ها است به مديران و كاركنان خودشان وام قرض‌الحسنه پرداخت مي‌كنند. فرمودند بانك‌هاي خصوصي، بانك‌هاي خصوصي هم منابع قرض‌الحسنه مردم در اختيارشان است. آن منابع قرض‌الحسنه كه در اختيارشان است، هر بانك خصوصي به تناسب سهميه‌اش از اين (3000) ميليارد تومان بيايد پرداخت كند. از همكاران عزيز مي‌خواهم كه به اين نكته توجه كنند،‌ در قانون نظام بانكي در اين طرحي كه در كميسيون اقتصادي داريم اصلاح مي‌كنيم، داريم منابع قرض‌الحسنه را تعيين تكليف مي‌كنيم كه در راستاي اهداف قرض‌الحسنه بيايد هزينه شود. حالا به كميته امداد رسيديم، كميته امدادي كه سالي (100) هزار نفر از كساني كه تحت پوشش خودش هستند و به خانواده‌هايي كه داراي تمكن مالي نيستند، دارند به وسيله اين وام‌ها، از طريق بنگاه‌هاي كوچك و متوسط تسهيلات پرداخت مي‌كنند و ما بايد به نوعي ماهي‌گيري را ياد اينها بدهيم، نه اينكه يك ماهي به دستشان بدهيم و ديگر كاري به كارشان نداشته باشيم. وظيفه ما است كساني كه تحت پوشش بهزيستي و كميته امداد هستند، اينها يك‌سري پتانسيل‌هايي دارند كه اگر ما به آنها ميدان بدهيم، اينها با توجه به تسهيلات قرض‌الحسنه كم‌هزينه مي‌توانند گليم خودشان را از آب بيرون بكشند. ما در همين يك ماه پيش در برنامه ششم تكليف كرديم كه از منابع قرض‌الحسنه براي اشتغال‌زايي كميته امداد و بهزيستي استفاده شود كه الان با توجه به جمعيت كميته امداد (2100) ميليارد تومان آورديم و (900) ميليارد تومان هم براي بهزيستي. از عزيزان مي‌خواهم كه به اين نظر كميسيون تلفيق رأي بدهند و براي نقاط محروم، كساني كه ارباب‌رجوع‌هاي خودمان هستند و خود ما دلسوزي مي‌كنيم و كاري از دست‌مان نمي‌آيد، يك كار و روند قانوني را در اختيار بانك‌ها از منابع قرض‌الحسنه مردم قرار بدهيم و بلاعوض هم نيست، اينها مجبورند اين منابع را برگردانند. خيلي ممنون از همكاران محترم.

علی مطهری
خيلي ممنون و تشكر. البته خوب است كه اگر كميته امداد و بهزيستي هر سال يا شش ماه يك‌بار يك گزارشي هم به كميسيون برنامه و بودجه ما مي‌دادند خوب بود. بد نبود كه شما هم اين را در اين متن كميسيون مي‌آورديد. حضار 197 نفر، درباره بند الحاقي (1) تبصره (17) درباره كمك به كميته امداد و بهزيستي براي ايجاد اشتغال خانواده‌هاي مددجويان رأي‌گيري مي‌كنيم. دولت مخالف و كميسيون موافق هستند. پايان رأي‌گيري را اعلام مي‌كنم، تصويب شد.

محمد علی وکیلی
آقاي دكتر! يك تذكر هفتاد و نهي داريم.

علی مطهری
اجازه بدهيد ما يك بند ديگر را هم بخوانيم. بند الحاقي (2)‌ را هم بفرماييد. به اذان يك ربع فرصت داريم، اجازه بدهيد كمي جلو برويم، ان‌شا‌ءالله امروز يا فردا تمام شود.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بند الحاقي 2 ـ در اجراي ماده (77) قانون الحاق برخي مواد به قانون تنظيم بخشي از مقررات مالي دولت (2)، مبلغ (1000) ميليارد ريال از منابع قرض‌الحسنه بانك‌ها، در اختيار ستاد مردمي رسيدگي به امور ديه و كمك به زندانيان نيازمند، قرار مي‌گيرد. آقاي دكتر! چون اينجا پيشنهاد نداريم اجازه بدهيد رد شويم.

علی مطهری
پيشنهاد نداريم و كمك به ستاد ديه هم هست، خيلي ممنون.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! بخش درآمدي بند الحاقي (3) به كميسيون ارجاع شد، كميسيون حذف كرده، بنابراين هزينه‌اي‌اش هم حذف مي‌شود.

علی مطهری
هزينه‌اي‌اش هم حذف مي‌شود، بند الحاقي (4) را بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
آقاي دكتر! بند الحاقي (4) هم درآمدي بود، در بخش درآمدي خوانده و رأي‌گيري شد. آقاي دكتر! بند الحاقي (5) هم در بند «و» تبصره (13) ادغام شد.

علی مطهری
بله، درست است، ادغام شد.

حمیدرضا فولادگر
بند الحاقي (5) را اخطار داريم.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
ببخشيد آقاي دكتر! بند (6) ادغام شد، (5) را بايد بخوانيم.

علی مطهری
بفرماييد.

سیدامیرحسین قاضی زاده هاشمی
بند الحاقي 5 ـ تا پس از تصويب هيأت وزيران براي افزايش سرمايه بانك‌هاي توسعه تعاون و پست بانك اختصاص يابد. آقاي دكتر! چون اينجا پيشنهاد وجود دارد بايد مخالف و موافق صحبت كنند.

علی مطهری
اخطار مقدم است، آقاي فولادگر بفرماييد. راجع به همين بند (5) است؟

حمیدرضا فولادگر
هم تذكر (79) و هم در اين مورد.

محمد علی وکیلی
آقاي رئيس! آقاي فولادگر تذكر هفتاد و نهي دارند.

علی مطهری
حالا هر دو را با هم مي‌گويند.

حمیدرضا فولادگر
تذکر آیین نامه
بسم الله الرحمن الرحيم ابتدائاً تذكر ماده (79) را عرض كنم. ضمن گراميداشت ايام شهادت حضرت زهرا (سلام‌الله‌عليها) و تشكر از مردم و همچنين مردم اصفهان كه در تشييع شهداي تفحص دفاع مقدس شركت كردند. ببخشيد جناب آقاي رئيس، جناب آقاي مطهري! اين تذكر (79) را از اين جهت لازم مي‌دانم كه توضيح رياست محترم مجلس هم در آن موقع كافي نبود، يعني ايشان كامل نگفتند. برادر بزرگوارمان جناب آقاي ابطحي كه من به خود ايشان و اجداد طاهرين‌شان علاقه و ارادت دارم يك نكته‌اي در مورد يارانه‌ها در تبصره (14) گفتند. گفتند كه دولت آقاي احمدي‌نژاد لايحه را براي دو دهك آورده بود، مجلس آمد براي همه اقشار و خانوارها كرد. اين‌طور نيست، دولت محترم براي شش دهك آورده بود، شش دهك درآمدي در لايحه دولت بود. وقتي به صحن مجلس آمد پيشنهاد آقاي ميرتاج‌الديني كه آن موقع عضو هيأت‌رئيسه هم بودند، گفتند همه خانوارها فقط بر حسب درآمد. اين در صحن علني شد همه خانوارها بر حسب درآمد. در لايحه دولت شش دهك بود. اين نكته‌اي كه در مورد بنده و حاج‌آقاي مصباحي و ديگران گفتند، بحث اين بود كه اين اگر از بيت‌المال است، آيا بايد به همه داده شود يا اگر جنبه بيت‌المال ندارد مي‌شود به يك عده‌اي داد و به عده‌اي نداد. بحث اين هم حل شد، از مراجع هم رفتند پرسيدند گفتند نه، يك حقي است كه دولت مي‌تواند به اقشار ضعيف بدهد. بنابراين در لايحه دولت شش دهك بود، اين بايد اصلاح شود، چون خود آقاي رئيس هم كامل توضيح ندادند. (نايب‌رئيس ـ متشكر) آقاي رئيس! اما اخطاري كه من دارم؛ اخطاري كه در بند الحاقي (5) دارم، آن موقع كه در درآمدي بحث شد من اين اخطار را دادم. جناب آقاي رئيس مجلس كه رئيس جلسه هم بودند گفتند كه الان درآمدي است، در هزينه‌ها بحث كنيم. من گفتم شما داريد درآمدي را در اينجا تصويب مي‌كنيد كه براي آن هزينه تراشيديد، يك لباسي را داريد مي‌دوزيد كه به قامت آن بايد دوخته شود. گفتند نه، حالا فعلاً درآمدش را عبور كنيم، بعد براي هزينه‌اش يك محلي پيدا مي‌كنيم. در هر صورت الان به هزينه‌اي‌ها رسيديم. ببينيد! شما به دو تا وزارتخانه گفتيد برويد اموال بفروشيد، به وزارت تعاون و كار و وزارت ارتباطات. به وزارتخانه‌هاي تعاون و كار و ارتباطات كه به اينها با هم گفتيد آقاي رئيس! اين اصلاً به لحاظ بودجه‌نويسي بايد از هم جدا شود. دو تا حكم است، وزارت تعاون و كار براي بانك توسعه بفروشد، وزارت ارتباطات براي پست‌بانك بفروشد. اينها كه نبايد با هم قاطي شود. حالا اسم بانك توسعه تعاون در سياست‌هاي اصل (44) آمد.‌ برادران و خواهران! در مرحله دوم در سال (85) وقتي بند «ب» سياست‌ها ابلاغ شد، بانك توسعه تعاون در سياست‌ها آمد، بعد هم دولت ملزم شد كه افزايش سرمايه بدهد. بنابراين، اين حكم مشكلي ندارد، دولت ملزم است كه در بانك توسعه و تعاون براي حمايت از تعاون افزايش سرمايه بدهد. ولي پست‌بانك جزء هشت‌ تا بانك دولتي نيست، سهامش بايد واگذار شود. ما يك قانوني تصويب كرديم، اجازه داديم كه تا پايان برنامه پنجم دولتي بماند. در قانون اساسنامه پست هم اجازه داديم كه دولت، پست‌بانك را همچنان اداره كند. اشكالي ندارد، اداره كند، اما بانكي كه نهايتاً بايد واگذار شود، حالا پنج سال ديگر، در بانكي كه بايد واگذار شود و اسمش هم در سياست‌ها نيامده، جزء هشت تا بانك دولتي نيست، ما چطور مي‌خواهيم به دولت اجازه بدهيم كه افزايش سرمايه بدهد؟ بنابراين من اخطار اصل (44) را دارم، خواهش مي‌كنم به رأي بگذاريد.

علی مطهری
عرض كنم كه شما فرموديد با سياست‌هاي كلي برنامه مغاير است يا با اصل (44)؟

حمیدرضا فولادگر
آقاي رئيس! اصل (44). در اصل (44) در سياست‌ها اسم هشت تا بانك آمده، چون اسم هشت تا بانك به صراحت آمده، اگر قانون بود اشكالي نداشت، ما در قانون اصلاح مي‌كرديم. در سياست‌ها است، اسم هشت تا بانك در سياست‌هاي اصل (44) بود. جناب آقاي مفتح! بنابراين چون در سياست‌ها است، ما نمي‌توانيم. اگر قانون بود بله، دست ما بود، اما چون در سياست‌ها اسم پست‌بانك جزء هشت تا بانك دولتي نيامده، ما نمي‌توانيم به دولت اجازه افزايش سرمايه در بانكي بدهيم كه در سياست‌ها جزء بانك‌هاي دولتي نيست. حالا اگر خواستيد سرمايه‌اش را پنج سال نگه داريم اشكالي ندارد، تا پايان برنامه پنجم نگه داشتيم. به وزارت ارتباطات هم گفتيم در پست فعاليت داشته باشد، اما اينجا ديگر نمي‌توانيم اجازه افزايش سرمايه بدهيم.

علی مطهری
ببينيد! ما در درآمدها، درآمد مربوط به وزارت ارتباطات را تصويب كرديم كه بايد از آن محل به پست‌بانك داده شود. چون اين درآمد تصويب شده، هزينه اين هم بايد تصويب شود. به نظر من حداكثر اين است كه دوسوم رأي بگيريم. (فولادگر ـ اولاً بايد دو قسمتش كنيم، در سياست‌ها صراحت دارد) در سياست‌ها هم صراحت ندارد كه امكان پرداخت به پست‌بانك وجود ندارد، تصريح ندارد، مغاير نيست. (فولادگر ـ خلاف سياست‌ها است) آقاي فولادگر! مغايرت اين صراحت ندارد. اگر با سياست‌ها مغاير باشد، حداكثر اين است كه ما براي پست‌بانك رأي دوسوم بگيريم. من عرض كردم، مغايرتش صراحت ندارد، صريح نيست. آقاي فولادگر! شما اين را بخوانيد.

علی مطهری
اجازه بدهيد، ببينيد! بند «الف» سياست‌هاي ابلاغي در مورد بانكداري اسم آورده، اسم بانك‌هايي كه اينها بايد در حيطه بانك دولت باقي بماند در بند «الف» سياست‌ها، جزءهاي (2) و (3) گفته: «بانك‌داري توسط بنگاه‌ها و نهادهاي عمومي غيردولتي»، بعد خود قانون اين هشت تا بانك را كاملاً مشخص كرده است، بانك ملي، بانك صنعت و معدن. در مرحله بعدي سياست‌ها، در بند «ج»، دقت كنيد: «بانك‌هاي دولتي به استثناي بانك مركزي، بانك ملي ايران، بانك سپه، بانك صنعت و معدن، بانك كشاورزي، بانك مسكن و بانك توسعه صادرات». هشت تا بانك را كاملاً مشخص كرده است، پست‌بانك جزء آن نيست. اينكه ديگر صريح است، صريح‌تر از اين كه نمي‌شود. ما فقط يك اجازه داديم تا پايان برنامه پنجم واگذار نشود، در اساسنامه پست هم آورديم كه دولت خدماتش را فقط در روستاها از طريق اين بانك ادامه بدهد. اما اين ديگر دليل نمي‌شود كه ما اجازه افزايش سرمايه بدهيم، اين خلاف بيّن سياست‌ها است، ببخشيد.

علی مطهری
در سياست‌ها انحصار ايجاد كرده، يعني فقط اينها؟ (قاضي‌پور ـ نخير) من فكر مي‌كنم كه اين منحصر نيست، به قول منطقيون اثبات شي‌ء نفي ماعدا نمي‌كند.

حسینعلی حاجی
اگر خلاف سياست‌ها بود چرا در برنامه پنجم اجازه دادند؟

حمیدرضا فولادگر
آقاي رئيس!‌ «به استثناي» دارد.